（in Japanese）

こちらの動画をご覧ください。（URL）

ドイツの学校教育とイジメ・移民政策の破綻

http://www.youtube.com/watch?v=y-pVuiMzvq4&feature=player_embedded#


私は、ドイツの移民政策は大きな失敗だったと考えております。
ドイツ人はどのように考えているのでしょうか？

私はドイツが好きです。
しかし日本はドイツのようになりたくありません。
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(in English)

Please see animation here. (URL)

School training in Germany and failure of bullying and immigration policy
http://www.youtube.com/watch?V=y-pVuiMzvq4&feature=player_embedded #

I think that the immigration policy of Germany was a big failure.
How does the German think?

I like Germany.
However, I do not want Japan to mimic the immigration policy of Germany.

ご質問は下のリンク先に書き込みました。

http://japanfreunde.foren-city.de/topic,26,-politische-massnahmen-gegen-die-immigrantenprobleme.html

最後の2文はあまり穏やかではないので訳していません。
難しいテーマですので出来るだけ理性的、建設的な討論が出来るように配慮して頂けると嬉しいです。
（我々も「日本のようにはなりたくないです」なんて言われたら、あまり良い気持ちはしませんよね？）

書き込みありがとうございます。

＞最後の2文はあまり穏やかではないので訳していません。

私に正確な翻訳ができないので何とも申せませんが、穏やかか否かは読み手が判断すればよいと考えております。
オランダの現実を考えたら他人事ではございません。

Die deusche Integrationspolitik ist ein großer Mißerfolg.
ドイツの移民政策は間違いなく大きな失敗だよ。

Als die Leute geholt wurden, ging man davon aus, sie kehren nach ein paar Arbeitsjahren
zurück in ihre Heimatländer.
戦後ドイツが外国から労働者を募った時、彼らは数年働いた後に故郷に帰るだろうと考えられていた。

Es hat sehr lange gedauert, bis man anerkannt hat, dass es sich um eine
Einwanderung handelt.
その出来事が最終的には移民問題に発展すると分かるまで、何十年もかかった。

Auch wenn die Politik in den letzten Jahren zaghafte Bemühungen
für eine Integrationspolitik zeigte (Beispiel Integrationskurse),
so wurden die tatsächlichen Probleme doch nicht angepackt,
sondern auf die Hauptschulen und die Wohnviertel abgeladen.
近年来、政府は移民たちに対して「統合政策」（ドイツ社会に無理なく適応できるように支援する政策）を
慎重に推し進めてきた。社会適応支援講座（ドイツに移住した外国人のためのドイツ語講座）を提供するなどしてね。
でもそれは本質的な問題をカバーするには至らず、結局移民たちは
ハウプトシューレ（日本の小学校にあたる基礎教育を受けた後、高等学校に入るには不十分な成績の子供が
行く中等教育機関）や、特定の居住区に押しつけられる形になってしまった。
（結局移民を社会に統合することは出来ず、住み分けという形に収まってしまった。）

Deutsche, die es sich leisten konnten, zogen weg.
（その結果）お金があるドイツ人は、（移民の住む地域から）引っ越していく。

Der Rest leidet unter Problemen, wie im Video gezeigt.
そうでない人は移民問題に苦しむ。このビデオが示しているようにね。

Es ist vorhersehbar, dass die Probleme noch größer werden,
da es keinerlei sichtbare Anstrengungen der Politik gibt und
die demographische Entwicklung das Problem verschärfen wird.
この問題が今後さらに大きくなることは目に見えてる。だってこれといった具体的な政策が
無い上に、人口統計学的にも今後の移民問題の進行が予想されるから。
（=今後移民の子が増え続けるから。）

Es müssten vielleicht auch ein paar bisher als unantastbar geltende Grundlagen
der deutschen Politik in Frage gestellt werden.
こうなると、これまで（戦後の）ドイツが不可侵と考えてきた根本的な問題まで
突き詰めて考え直さないといけないのかも知れない。

Gruß DL
じゃあね。

Zu einer erfolgreichen Integration gehoeren immer zwei Seiten...
移民が移住先の社会に問題無く適応するためには、いつも双方からの歩み寄りが必要だよ。

Insbesondere unsere tuerkischen Mitbuerger haben da noch erheblichen Nachholbedarf.
特にドイツに住むトルコ人（ドイツに一番多い移民）は、相当「遅れ」を取り戻す必要がある。
（＝ドイツ社会に適応しようという努力を怠ってきたしわよせを、取り戻す必要がある。）

Man kann der Politik keine Vorwuerfe machen,
wenn die "andere Seite" nicht integriert werden will.
政治にすべての責任を押し付けることは出来ないよ。
だって「相手サイド」が適応しようとしないのならどうしようもない。

Es gibt tuerkische Mitbuerger, die seit zwanzig oder mehr Jahren hier leben.
Sie sprechen kaum Deutsch, obwohl es genug Moeglichkeiten zum Erlernen der Sprache gibt.
ドイツには、20年、もしくはそれ以上前から住んでいるトルコ人が居る。
でも彼らは殆どドイツ語を話さない。ドイツ語を習得するチャンスはいくらでもあったはずなのに。

Wenn man sich selber abkapselt, isoliert in seiner eigenen Welt lebt...
Wird man keinen oder nur wenig Zugang zu der Gesellschaft bekommen, in der man lebt.
トルコ人だけの殻に閉じこもり、その世界から出ようとしない…。
自分の住んでいるドイツという社会と殆ど、あるいはまったく接触を持たない…。
（そういう場合にはいくら「こちら（ドイツ）サイド」が政策で社会適応を促しても効果は無い）

Man kann die eigene Kultur pflegen, aber man sollte sich den Gegebenheiten anpassen.
Einige der Probleme unserer auslaendischer Mitbuerger sind hausgemacht.
Von ihnen selber.
もちろん自国の文化を大事にすることは良いと思う。でも自分の今居る世界に目を向けることもしなきゃ。
移民問題のいくつかにおいては、移民の方が作り出したものだと言えると思う。

@Michael,
auch das ist ein Versäumnis der Politik, zur erfolgreichen Integration
gehören auch Sanktionen (bis hin zur Abschiebung) integrationsunwilliger Mitbürger.
ミヒャエルへ
それだって政治の怠慢と言えると思うよ。移民がドイツ社会にきちんと適応出来るようにするには、
「適応したがらない」移民をどのように扱うか、というのも重要だから。（今の政府の場合、
住み分けという形で移民が追いやられていることを容認している。これも政府の怠慢の一つだと思う。）

Der Bund hat Gesetze gemacht, um die Leute herzuholen,
am Beispiel der Integrationskurse sieht man aber,
dass er die Integration auf die unteren Ebenen (Kreis, Gemeinde) abschiebt.
ドイツという国は移民をドイツ社会へ入りやすいようにと、法を定めた。
でも社会適応支援講座（ドイツに移住した外国人のためのドイツ語講座）一つを取っても分かるように、
国は社会適応のための政策（の権限）を地域レベル（市町村や地域といった自治体）に押し付けてしまった。

Meine Frau, Ausländerin, hätte Anspruch auf einen Integrationskurs,
nur der Landkreis lehnt das ab. Es ist das Totalversagen der deutschen Politik.
僕の妻は外国人だけれど、彼女はこの語学講座に参加したいと思っていた（し、参加する権利もあった）。
でも群（自治体）が、必要無いと言って受講を許さなかった。
これだってドイツの政策の大きな失敗と言えると思う。

Gruß DL
じゃあね。

とてもわかりやすいご説明でした。
ありがとうございます。
長年疑問に感じていたことが解決しました。

貴国の問題は、わが日本にも存在します。
在日朝鮮人、在日中国人、在日ブラジル人など、犯罪行為に及ぶ割合が高い外国人がいます。
特に在日朝鮮人は強姦事件をたくさん起こします。
中国人はマフィアを作っています。ブラジル人は強盗をよくやり、強姦事件もしばしば起こします。

日本の警察庁は、警察白書という政府の公報文書を毎年発表しております。
そこに彼らの犯罪が多く記載されています。

こちらはブラジル人が大騒ぎして、日本人に迷惑をかけている動画です。
是非ご覧になってください。

ブラジル人移民が名古屋で大騒ぎ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046909

＞トルコ人だけの殻に閉じこもり、その世界から出ようとしない…。
＞自分の住んでいるドイツという社会と殆ど、あるいはまったく接触を持たない…。
（そういう場合にはいくら「こちら（ドイツ）サイド」が政策で社会適応を促しても効果は無い）


ドイツ人は努力しているのに、非常に残念ですね。トルコ人は速やかにトルコへ送還するべきだと思います。

日本でも、在日朝鮮人問題という極めて大きな問題があります。
彼らの多くは反日思想を持っております。したがって、日本に適応しようとしません。
日本の暴力団の構成員は、30％が在日朝鮮人です。
在日朝鮮人は、マスコミ業界、芸能界、政界、金融界に影響力を持っています。
彼らは決して弱者ではありません。
日本人にとって、きわめて有害な存在です。

はじめましてsanaさん、
ドイツに住むtenと申します。
日本人の方の質問をドイツ語に訳し、ドイツ語の回答を日本語に訳す　という大変な仕事をこなされているsanaさんにまず敬意を払いたいと思います。

ところで、皆さんの過激な書き込みをみてショックを受けているのは私だけでしょうか・・・
私は移民問題は外国人排斥主義では絶対解決できないと思います。トルコ人をはじめドイツになじもうとしない外国人を国外追放してはいそれで終わり　と言うほど問題は簡単でしょうか。
グロバリゼーションがこれから一段と進んでいくだろうという時代に、そんな短絡的な政策を取れるはずも無いと思います。日本は島国です、また鎖国をすればすむのかも知れませんが（笑）
ヨーロッパは陸続きで、EUも拡大の一途をたどっています。トルコも時間はかかれどそのうちEUの一員になり、移民　という概念すら時代遅れになるのでは　と思っています。
Michaelさんが　双方の歩み寄りが大切　とおっしゃっていますが　それこそが問題解決の糸口だと思います。（ドイツとトルコ間には宗教の問題、人権意識の違いもあるのでそう簡単にはいかないでしょうが）

tenさん、はじめまして！（・∀・）

>日本人の方の質問をドイツ語に訳し、ドイツ語の回答を日本語に訳す　
>という大変な仕事をこなされているsanaさんにまず敬意を払いたいと思います。
とんでもないですが、有難うございます。（忙しい時はほったらかしになってますので…すみません。）

この掲示板では、書き込みをされる方が「言葉の問題さえ無ければ直接聞きたい」と
思っておられる事を書いて下さっている…という前提で、
出来るだけそのまま訳をしようと思っています。
ただ、私も趣味でやっておりますもので、個人的に「うーんこれは、訳さないでいっか」（・∀・）
と思うことがあれば、勝手に省略しちゃってます。
（特に「ドイツ人の回答に対する出題者の答え」は、訳さないことも多いです。
※天馬さん、ごめんなさい。「438」と「439」の書き込みは、訳していません。）

正直私も想定外の書き込みにびっくりさせられることもありますが、
それはつまり自分の頭からは絶対出てこない質問…ということなので、
知見を広める良い機会かと思い、訳させて頂いています。
自分はコメントをしないので、傍観者の立場ですが。

ドイツの移民問題については、確かにドイツ国外からの視点で問題を
リアルに把握することは難しいと思います。
ですのでこの質問については、もしかしたらドイツ人から回答が得られないかもしれない
と思っていました。（実際「これは答えたくない（あるいは、伝えるのが難しい）」と
敬遠された方も居たかも知れません。）
結果的にDLさんとMichaelさんから正直なお答えを頂けて良かったです。

tenさんのご意見、ごもっともだと思います。貴重なご意見有難うございます！
本当はドイツ人も日本人も、みーんなひっくるめて意見交換が出来れば良いのですけど、
「日本語で聞いてみる、ドイツ人への質問」という（こちらの）掲示板の性格上
ちょっと難しいですね…。
またドイツ語フォーラムにも書き込みお願いします（・∀・）
楽しみにしています！

横から失礼致しますが・・・

＞グロバリゼーションがこれから一段と進んでいくだろうという時代に、そんな短絡的な政策を取れるはずも無いと思います。

確かに荒っぽいやり方かもしれません。
しかし、これ以上移民による国家の乗っ取りを防ぐには、追い出す＆入国させないという方法が一番です。

グローバリゼーション？？？

貧しく不寛容な民族を受け入れることがグローバリゼーションと言えるでしょうか？？
オランダの現状を知ったら、あなたも少しは何か感じるのではないでしょうか？

オランダの悲劇―多文化共生がもたらしたもの
http://www.youtube.com/watch?v=r_RfSzawKUQ&feature=player_embedded

日本は島国です、また鎖国をすればすむのかも知＞れませんが（笑）

あなたのほうが、よほど短絡的な思考です（失笑）
かつてのような鎖国をするのではなく、入国させるとしたら、まともな西側諸国の人たちだけでよいのです。
島国であろうとなかろうと。

「情報弱者」という言葉は、あなたのような方のために存在する言葉です。
日本の駅前一等地によくパチンコ店が営業しているのをご存じでしょうが、何故あんな好条件の場所で営業しているのか、ご存知ですか？
恐らく、考えたこともないでしょう。

http://ameblo.jp/campanera/entry-10059111454.html

「朝鮮進駐軍」という言葉も是非ググってください。
個人的には、日本人であれば一度は検索するべきだと考えております。
本来であれば、歴史教科書に載せるべき内容です。

それから、女性の場合（tenさんが女性か男性かは存じませんが）朝鮮人（在日も含む）に強姦されてからあれこれ言っても遅いですよ（苦笑）
強姦は朝鮮民族の伝統の一つです。
（女性だとしたら）くれぐれもお気を付け下さい。
世界中どこに行っても、朝鮮民族は嫌われております。シナ人も同じくですが。
端的に申し上げれば、排斥されて当然の民族です。
これ以上、日本女性が凌辱されるのを防ぎたいです。
ご参考までに。
http://ameblo.jp/campanera/theme3-10002909700.html




sanaさんへ

＞※天馬さん、ごめんなさい。「438」と「439」の書き込みは、訳していません。）

そうでしたか。
大変残念です。
もし気が向かれたら、お願い致します。

私は、日本のネガティブな部分についても、ドイツ人に知ってほしいです。
わが国へ来た時に不快な思いをされないようにするためです。
特にドイツ人女性には、このような被害にあってほしくないです。
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/sub4PAKUIRU.html

そして、今までドイツ人が苦慮してきたであろう、移民問題、そしてナチス政権やヒトラーの偉業を肯定したくてもできない人たちがいると信じ、色々なことを尋ねたいと考えております。
戦後生まれのドイツ人達から探し出すことは極めて難しいでしょうが。
ドイツ人の間でも、これらの記事はあまり知られていないのでしょうね。
http://www.jewsagainstzionism.com/zionism/jewishwar.cfm
http://www.biblestudysite.com/judeawar.htm
http://www.iranfocus.com/en/iran-general-/iran-helmut-kohl-agrees-with-ahmadinejad-on-holocaust-06085.html

少なくとも、ドイツ人から移民政策につて「大きな失敗だった」という本音を聞け、とても安心しました。
この認識から、新たな政策が生み出されると考えております。
本音を聞くことができたのは、sanaさんの翻訳のおかげです。本当にありがとうございます。

>まともな西側諸国の人たち・・・
>貧しく不寛容な民族を受け入れることがグローバリゼーションと言えるでしょうか

ナチスの過去を認め、正式に謝罪しているドイツの首相はそういわれればまとも、
あるテレビ番組(ＺＤＦ)で　文脈上、ナチスの過去を讃えるような発言をした元女性キャスターは、その場で司会者に退場を求められました。
この反応もまとも。
しかし　なんで西側諸国はそこまでやるか。移民政策を見直さないか。すべてはお金のため。

グロバリゼーション　は経済の話。西側諸国は自エリア内での経済成長に限界があることを知っている。だから貧しく移民をどんどん生み出しているような国を実は将来のターゲットにしたくてしたくてしょうがない。アメリカが他の国で自由のために闘うのは後で商売できるから。崇高な大儀も愛国心もすべては所詮商売するための隠れ蓑。

本来そのような行為は、さらさら必要はありませんね（苦笑）
歴史は、戦勝国側が勝手に作っておりますのでｗ

そうですかｗ
それ以外のことは、着目されないのでしょうか？