生長の家「本流復活」について考える(続したらば版)
この掲示板は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため に作成したスレッドです。
生長の家に関連する話題なら、広く受け付けます。
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。
生長の家創始者・谷口雅春先生のご人格や教えへのご批判をされる内容の投稿は一切許可しません。
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
アラシ投稿や他の投稿者様を誹謗中傷する投稿をする人は、警告なしに削除します。また、アラシ投稿をする人は投稿制限をかけます。
以上の方針に同意された方のみ入室してください。
管理人宛の連絡は、 sandaime-kanrinin@ymail.ne.jp へお願いします。
旧・生長の家「本流復活」について考える(したらば版)
生長の家「本流復活」について考える(続したらば版)
生長の家「本流復活」について考える(せっかく版)
際どい話題は、「生長の家「本流復活」について考える(せっかく版)」にお願いします。
傍流掲示板
別天地の掲示板です。
(39096) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 13時48分
名前:実
(38136) >>>日時:2021年01月29日 (金) 23時31分 名前:再移動
日時:2021年01月25日 (月) 13時29分 名前:移動
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 志恩ー
日野君が、 >>堕胎反対運動を無視した自民党ですが・<<と書いてありますが、それは、間違いです。
あの当時、生長の家から参議院選挙に全国区で出馬し、見事に当選した玉置和郎議員は、
優生保護法に関する国会の法制化を目指して、国会で全力を尽くしたのです。
しかし、
全・国会議員の過半数の賛同を得られず、残念ながら、法制化は見送られました。
それは、自民党議員さん達だけの問題ではありません。国会議員全員の問題なのです。
つまり、自民党、社会党、共産党、すべての議員さんからの過半数の賛成票が得られなかったために
法制化に至らなかったわけです。
それなのに、自民党だけの責任にすり替えるのは、、卑怯な言い分であり、卑怯な手法だと思います。
日時:2021年01月23日 (土) 16時27分 名前:御参考
全・国会議員の過半数の賛同を得られず、残念ながら、法制化は見送られました。それは、自民党議員さん達だけの問題ではありません。国会議員全員の問題なのです。 つまり、自民党、社会党、共産党、すべての議員さんからの過半数の賛成票が得られなかったために法制化に至らなかったわけです。
それなのに、自民党だけの責任にすり替えるのは、、卑怯な言い分であり、卑怯な手法だと思います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そうかな。 ここいら辺は「日本会議の正体」に、 参院のドンと言われた村上さんへのインタビュー言質から、 事実がある程度詳細に書かれている。 読むといい。ぺージ92あたりです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
歴史の事実は知っておいたほうが良いと思う。
|
|
実さん (39097) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 14時29分
名前:志恩
実ー >>そうかな。 ここいら辺は「日本会議の正体」に、 参院のドンと言われた村上さんへのインタビュー言質から、 事実がある程度詳細に書かれている。 読むといい。ぺージ92あたりです。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 歴史の事実は知っておいたほうが良いと思う。<< _____________________________ 志恩ー
私は「日本会議の正体」(青木 理著)は買っていないし、 読んでもいませんので、92頁あたりに、なんて書いてあるのか わかりません。あなたは、読まれたのでしたら、こう書いて ありましたよ。 と抜き書きしてくださるとほんとうは、助かるのですが.....、
そう思いながら、 今、アマゾンコムを検索してみましたら、 古本で6円で売っていました。 送料が350円なので、送料込みで356円で買えます。
アマゾンコムの私のポイントも使えば、もっと安く買えますので、 念のために読んでみようと思い直しまして、今、ポチしました。
|
|
(39098) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 15時06分
名前:実
>>>全・国会議員の過半数の賛同を得られず、残念ながら、法制化は見送られました。それは、自民党議員さん達だけの問題ではありません。国会議員全員の問題なのです。 つまり、自民党、社会党、共産党、すべての議員さんからの過半数の賛成票が得られなかったために法制化に至らなかったわけです。
志恩さんが上のように認識しているのは何処からの情報からだろ。 自分で想像した結果の認識でしたか。 まあ、村上氏の説明を読んでみて下さい。 私も読んで再認識しましたよ。
|
|
実さん (39099) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 15時24分
名前:志恩
自分で想像した情報じゃないです。 どこからの情報だったか、忘れましたが。
とにかく、本が届きましたら、92頁あたりを 読んでみます。
|
|
(39104) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 19時43分
名前:実
インタビューを文字列に書き起こししたものは、 実際の言動が記録される動画同様に信頼できます。
参院のドンと評され、 実際に現場に存在した村上さんの言葉は信憑性があります。
伝え聞きほど信頼性の無いものは無いでしょう。 雅春先生はデマを嫌いました。 互いに掲示板など多くの人の目に触れる場では特に注意が必要です。
|
|
実さん (39106) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 20時44分
名前:志恩
実さんー >>参院のドンと評され、 実際に現場に存在した村上さんの言葉は信憑性があります。<<
私は村上正邦さんが、まだ玉置和郎さんの第一秘書をされていらした お若い時代から、よく存じております。
当時、彼は原宿本部へちょくちょくいらしていましたし、 参議院会館の方にも私は大峡先生のお供をして何度も伺いましたので、 村上さんとは、直に接して、お話ししたことも何度か、ございました。
なので、村上さんは、 誠実な嘘のないお人柄のお方だということは、よく存じております。
参議院のドンと評されていたから、実際に現場に存在したから、 信憑生があるというよりも、どんなお人柄の人だったかという 人間性の方が大事であると存じます。
実さんー >>伝え聞きほど信頼性の無いものは無いでしょう。 雅春先生はデマを嫌いました。 互いに掲示板など多くの人の目に触れる場では特に注意が 必要です。<<
志恩ー 伝え聞く、つまり、人からの口コミも 真実の場合もあります。 もしも、掲示板に投稿されたものがデマだと思われましたら、 そのように指摘されましたら、よろしいんじゃないでしょうか?
聞いた方は、デマかどうか、わからないで書く場合もありますから。
本が届きましたら、急いで読みまして、 また、ご報告させていただきます。
古本で、買いましたので、届くのに数日、かかるかも しれませんが。
|
|
(39110) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 23時28分
名前:希望という名の希望
>参議院のドンと評されていたから、実際に現場に存在したから、 信憑生があるというよりも、どんなお人柄の人だったかという 人間性の方が大事であると存じます。
そうです。 故に、その逆説もしかりです。 人柄の信頼性によりドンと評され、国会という議場において、 全体を見渡すことのできる立ち位置から体験を積まれた。
>本が届きましたら、急いで読みまして、 また、ご報告させていただきます。
内容を書いてないのは、恐らく著作権云々のことからでしょう。 報告は、貴女がどう思ったか、だけでいいと思う次第です。
>掲示板に投稿されたものがデマだと思われましたら、 そのように指摘されましたら、よろしいんじゃないでしょうか?
この掲示板には、その度に指摘されている方もいます。 今の慌ただしい時代の変わり目、情報過多のとき、 フェイクを質すは貴重な投稿であると存知おります。 微妙なニュアンスの違いの記述で、違った事実が拡散されること も遺憾であると。
|
|
(39111) |
- 日時:2021年03月07日 (日) 23時57分
名前:希望という名の希望
>伝え聞く、つまり、人からの口コミも 真実の場合もあります。
聞いた方は、デマかどうか、わからないで書く場合もありますから。
このスレ元記事に関して、 幾ら誠実な人柄であっても、口コミにはそれを伝える人々の、 思想、信条、心情の主観が混交し伝わってゆくことが大半です。 聞いた方は、デマかどうか、わからないうちは、書かないこと、 根拠をしかと確認できるまで、口を噤むことが肝心のように 思います。何故か、デマ拡散の片棒を担ぐという結果になるからです。
|
|
希望という名の希望さん (39112) |
- 日時:2021年03月08日 (月) 04時54分
名前:志恩
希望という名の希望ー >>このスレ元記事に関して、 幾ら誠実な人柄であっても、口コミにはそれを伝える人々の、 思想、信条、心情の主観が混交し伝わってゆくことが大半です。 聞いた方は、デマかどうか、わからないうちは、書かないこと、 根拠をしかと確認できるまで、口を噤むことが肝心のように 思います。何故か、デマ拡散の片棒を担ぐという結果になるからです。<<
志恩ー たしかに、そうですね。おっしゃること、了解いたしました。
|
|
(39125) |
- 日時:2021年03月09日 (火) 20時35分
名前:感想文参考
読書感想文 (36402) 日時:2020年12月10日 (木) 00時17分 名前:トキ
生長の家政治連合について調べていて、先日亡くなられた村上正邦さんの「だから政治家は嫌われる」という本を読みました。
個人的には、三木武夫さん(元総理)が若い頃に肺病になり、「生命の実相」を拝読して病気を克服したという経験から谷口雅春先生と親しくされていたという話が面白かったです。当時の政治的な立場で言うと、三木さんは生長の家とは違う立場だったのですが、それでも生長の家の信仰には共鳴されていたみたいです。この話は三木さんの側も生長の家側もあまり言っていませんが、おそらく事実でしょう。奥さんの三木睦子さんは9条の会の発起人で、晩年は北朝鮮の問題でトンチンカンな発言をして猛烈な批判を受けましたが、この人も信徒だったみたいで、生長の家の真理は政治的な立場を超えて共鳴する人が出てくることを示しております。
ちなみに当時の政治家で言うと、村上さんの言い分ですが、中曽根康弘元総理は谷口清超先生と東大で同級生だった縁で親しかったとか、いろいろなことが書いてあって、個人的には半信半疑の部分もあります。ただ、当時の生長の家の影響力の大きさと言う部分は感じることはできました。
生長の家政治連合については、玉置和郎さんが生長の家と対立したことが活動停止の背景にあるようなことが書いてありました。直接の理由ではないでしょうが、関係者の心理的な反発を考えると、潜在的な要因である可能性は高いでしょう。
でも、玉置さんが最初に選挙に出た時に、全国区で30万票しか得票できずに落選したと言う話は興味を引きました。当時はすでに成人の信徒の数は70万人を越していたし、当時の生長の家本部の威信も今とは比べものにならないぐらい高かったのですが、それでもその程度の信徒の反応だったのです。今だったら、同じことをしたら、30票ぐらいでしょうか。
総じて、政治の世界の人間関係が書かれていて、宗教の世界とは違うなあ、と感じました。
ざっと読んだ後の感想では、宗教団体は、やはり政治とは距離を置いた方が良いし、関わるのなら個人として関わった方がいいだろうなあ、と言うものでした。
|
|
こうした自分の思想を政治に反映しなければ世界平和は実現しない、と考えておられた大聖師。 (39129) |
- 日時:2021年03月09日 (火) 21時34分
名前:wikiより
「世界の平和も、肉食の廃止から」といいたいのでありますが、政府が肉食を奨励して牛肉なども国費を使って大量に輸入しているのだから、我々の思想が政界を浄化しない限りは、国内の闘争も、世界の戦争もなかなかおさまりそうにないのであります。 — 心と食物と人相と
しかし、このような徹底したプロライフ(=生命尊重)の主張が政界で受け入れられることはなかった。1978年(昭和53年)に雅春氏は生長の家総本山に移住し政治活動の一線から退き、1983年(昭和58年)には優生保護法廃止が実現しないこと等を理由として生長の家政治連合の活動停止が決定され、以後生長の家は自民党政権と距離を置くようになる。
|
|
実さん、希望という名の希望さん、 (39180) |
- 日時:2021年03月11日 (木) 17時39分
名前:シオ
実ー >>略 そうかな。 ここいら辺は「日本会議の正体」に、 参院のドンと言われた村上さんへのインタビュー言質から、 事実がある程度詳細に書かれている。 読むといい。ぺージ92あたりです。<<
志恩ー 『日本会議の正体』(青木理著)が届きましたので、 早速、ご指摘の通り、92ページを読みました。
文は、そのまま書きますと著作権法に引っかかるといけませんから 以下、表現を変えて、書かせていただきます。
【生長の家が優生保護法改正の一大運動を起こし、 生長の家教団から選挙に立候補し、見事当選を果たして
参議院議員になった玉置和郎さんと村上正邦さんは、国会内で 国会議員として、優生保護法改正の法制化を目指して 法制化の成立に尽力を尽くしたのだそうですが、
法制化が成立しなかった理由は、志恩がどなたから聞いていた 自民党、その他の野党の議員さんの、過半数の賛成が得られなかった ために、法制化が、見送りになったのではなく、
正しくは、優生保護法改正の法制化については、 医療団体や、女性団体が、激しく反発したそうです。
それで、自民党の支持母体でもあった医療団体や女性団体から、 選挙の時、大きな支援を得ていた自民党内の政治家が一斉に反目し、 混乱を恐れた自民党の執行部も「改正案」の「見送り」を あっさり決めてしまった。】
というのが、優生保護法改正が法制化しなかった本当の話のようです。 正しい情報を教えてくださったこと、 感謝いたします。
_______________________ 【日本会議】の2016.5.3の写真 (この本の17頁より引用)
左から、 日本会議の会長・田久保忠衛 氏 名誉会長・三好達 氏 ジャーナリストの 桜井よしこ 氏
(日本会議会長と、名誉会長の間に写っているのは、 もしかしたら、学ぶ会の副代表の前原幸博氏でしょうか?)
|
|
(49299) |
- 日時:2022年03月11日 (金) 01時13分
名前:苦笑
>法制化が成立しなかった理由は、志恩がどなたから聞いていた 自民党、その他の野党の議員さんの、過半数の賛成が得られなかったために、法制化が、見送りになったのではなく、
正しくは、優生保護法改正の法制化については、 医療団体や、女性団体が、激しく反発したそうです。
それで、自民党の支持母体でもあった医療団体や女性団体から、 選挙の時、大きな支援を得ていた自民党内の政治家が一斉に反目し、混乱を恐れた自民党の執行部も「改正案」の「見送り」を あっさり決めてしまった。】<
補填(3行引用転載) 【このため生長の家内部には、「選挙などで利用するときは 利用するくせに、こちらの意見はまったくとりあげてくれない」 という深い失望が広がった】
今そのぺージを読んでみました、こう続いていますね。
>文は、そのまま書きますと著作権法に引っかかるといけませんから 以下、表現を変えて、書かせていただきます。
よく知りませんが、写真を貼るのは著者の了解はいらないのかな。
|
|
苦笑さん (49300) |
- 日時:2022年03月11日 (金) 01時38分
名前:シオ
本に載ってる写真ですから、それを こういう本に、こういう写真が 載っていましたよ、 というふうに掲示板に載せるのは、著作権違法に ならないのではないでしょうか。 本の著者や、写真に写っている人 一人一人に、承諾を得なくても。
|
|
(49342) |
- 日時:2022年03月12日 (土) 23時54分
名前:禁止用語
志恩さんやトキさんの文はいらない、 読みたくないという意見も掲示板上ではあり、 他の掲示板では苦情もあったようですが、
志恩さんは傍流の雑話にも首を突っ込み、 志恩は雅宣先生の本は全部持っています、という のを何回か読みました。
暇だけはあるようなので できたら、雅宣先生が堕胎などどのようなお考えなのか 迷惑がられているのに、横から口をだしてきたものとして 感想を聞かせてもらえればありがたく思います。
|
|