生長の家「本流復活」について考える(続したらば版）
この掲示板は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため に作成したスレッドです。
生長の家に関連する話題なら、広く受け付けます。
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。
生長の家創始者・谷口雅春先生のご人格や教えへのご批判をされる内容の投稿は一切許可しません。
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
アラシ投稿や他の投稿者様を誹謗中傷する投稿をする人は、警告なしに削除します。また、アラシ投稿をする人は投稿制限をかけます。
以上の方針に同意された方のみ入室してください。
一般論として、オンライン上の投稿に対して、仮に正当な内容の言論であっても、名誉棄損などを理由にして情報開示請求を行う人が世間には一定数存在します。投稿される方は、そのような攻撃を避けるため、気を付けてくださるようにお願いします。
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旧・生長の家「本流復活」について考える(したらば版）
生長の家「本流復活」について考える(続したらば版）
生長の家「本流復活」について考える（せっかく版）
際どい話題は、「生長の家「本流復活」について考える（せっかく版）」にお願いします。
傍流掲示板
別天地の掲示板です。
| トキ様へ (39463) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 00時47分
名前：るん吉
トキ様、
いつも、お忙しい中掲示板の管理、ご苦労様です。
こんなスレッドを起ち上げて申し訳ないです。
お暇があったら読んで頂きたいです。
実は、3月13日（土）に
『志恩さんへ るん吉』
この↑スレッドが、貴重なスレッドの中に埋もれて最新ページにあるのを見つけました
「え？何これ？こんなん書いた覚えないよ」
と思って中を見ると
なんと、約2年半前(2018年10月）に、私が志恩さんあてに書いた内容のスレッドでした
。
下らん内容のスレッドですし、
正直、古いことで覚えてもいませんでした
誰かが上げたのです。
スレッドの内容が
『私(るん吉）が志恩さんに、怒ってる内容』だから
この内容に飛びついたうのはなが
3月13日に、この古い古い下らん内容のスレッドをあげたのです。
上げ方も、シャンソンさんがよくやるやり方です。
「転載」という名で
志恩さんのコメントを、貼り付けて、上げたんです。
（上げるために、このスレッド内容と何の関係もないもない志恩さんのコメントを、適当にチョイスしコピペしてます。）
で、私は3月の13日にシャンソンさんにこう、抗議のコメントを書きました
↓
***************************************
(39352)
日時：2021年03月13日 (土) 13時58分
るん吉 うのはなへ
うのはなはん！
何のために、こんな昔のスレッドに新しく書き込んで、
こんな化石なスレッドを上に上げてくる？
(あなたやな！「転載」とかで 2コメントも3月13日に書き込んだのは！、）
あの時、アンティークとして、しおんさんに腹立てて怒ってコメントしたけど、
2年も前の事や
とっくに終わったことや。
2年の間に色んな事があるのに（良いこともそれ以外の事もね）、こんな「ちゃっちいアホみたいな事」
覚えてられんのですわ。
こんなくだらんスレッド上げたら、他の人に迷惑かけるだけ。
あなたは、しおんさんの一挙一動が気になるのか、
しおんさんのすべてのコメントに対して、毎日毎日いちいち なんやかんや いちゃもん付けてるけど、
（そういえば何年か前は、相手は「訊けさん。」やったよね。）
しおんさんも、
もうあなたを、相手してないやん。
あなたも、しおんさんから離れや。
（まだ、文は続きますが,後は略します。）
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
まあ、こう抗議のコメントをしました。
ですが、うのはなが「転載」と称して貼り付けた(コメント）が、今日みたら削除されてます。
「うのはなが投稿した3月13日付けのコメントだけを削除したから
「うのはなさんが卑怯なやり方でスレッドをあげた」証拠が無くなってしまっただけでなく
私が抗議した内容文も、訳の解らん内容になってしまいました。
、
あと、トキ様は、今まで何回か
「うのはなさんが書き込んだ何十ものコメント」を一気に削除なさってますよね。
これも、良いか悪いかどうなんやろ？って思います。
内容が他人を揶揄するような内容だから、出鱈目だから？
なる程削除しないといけないのかもしれんけど・・
こんなデタラメな内容を書いてくるのは、とっくに解ってるねんし、
書いてから、削除！
ではなく(削除する前に何日間は見れますし、見た人は(初めて見る人は信じるかもしれない、）初めてでなくてもデタラメを信じるかもしれない）
削除するより、書き込みをご遠慮いただいたらどうですか？
「どうせ後で削除されるなら、」ってなったら、罪悪感もなく、これまで以上にますます出鱈目や罵詈雑言を吐きますよ。
自分のコメントに責任もって書かなくてもいいんですもん。
(今でもめちゃくちゃですけど、ますます。ってことです）
書き込み遠慮してもらうしかないと思うのです。(強制的に）
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| 部室版４ (39478) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 10時23分
名前：転載
9877 ：るん吉：2014/12/31(水) 18:25:31 ID:p..UGkhA＞＞うのはなさん
＞＞トキさんでもうのはなさんの常識云々といっていた神の子さんでもるん吉さんでも罰金の支払いをできますか？
私だけでなく、ときさんも訊けサンも、神の子さんも（誰の事か知らんけど）
全員、いくらでも、払えると思うよ。 はぁーっ。溜息。
9902： るん吉 ：2015/01/04(日) 18:14:28 ID:p..UGkhA
トキさま
うのはなさんは、ご自分の都合の良いのは削除前にこちらにコピペするくせに大事な者だけは
削除するのだな。と、思ってましたが実はトキ様が速攻に削除されたのですか？、
内容が、かなりご迷惑されたという事ですか？申し訳有りません。しかし私のメールアドレスは変わってますし、
一応まずはフリーでもアドレスを送っておかないとうのはなさんと連絡がつかないと思ったからです。
仕方無かったのです。うのはなさんは「証明するらしいです」よ。「現場で目にもの見せてやる」らしいのですよ。
楽しみです！！よかったら、うのはなさんのメールを送ってくださいね。１０日以降らしいですけど。
ご迷惑をおかけしますが・・
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| 本人確認 (39479) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 10時27分
名前：転載
＞私だけでなく、ときさんも訊けサンも、神の子さんも（誰の事か知らんけど）
全員、いくらでも、払えると思うよ。 はぁーっ。溜息。＜
払う払う詐欺に注意しましょう。
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| (39480) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 10時51分
名前：ななし
うのはなさん、10年間も粘着してくださり
ありがとうございます。
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| (39481) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 11時17分
名前：転載
15： 島津綾久 ：2015/07/14(火) 01:42:37
すみませんが、うのさんはどっか行ってくさい（笑）ここは、るん吉に許可を与えましたが、貴女には許可、おりてます？（笑）
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| (39482) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 11時20分
名前：転載
97： 島津綾久 ：2015/07/20(月) 11:50:34
じゃ、独占板で訊け話題が出ていたら、流れで投稿してもOKなんですか？違うんでしょ、たしか・・・・・・
自分はOKだけど、他人はダメ。
その感覚が自分を不幸にしているわけです。早く気づきましょう。
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| 傍流別版１ (39484) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 11時26分
名前：転載
601： トキ ：2013/02/25(月) 21:16:33
＞＞６００
ご投稿、ありがとうございます。
なかなか行き届かないので、申し訳なく感じます。
基本はやはり投稿者様同志で話し合い、みんなが納得のいくルールを作る事が
大事だと思います。皆様のご意見をお願いする次第であります。
合掌 ありがとうございます
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| 命日 (39485) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 11時32分
名前：転載
7076： トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/12(火) 17:43:35 ID:8IZ/Mfrc
独占板のうのはな様の強力な要望により、独占板を閉鎖します。
合掌 ありがとうございます
管理人敬白
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| 傍流掲示板 (39486) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 11時51分
名前：転載
7 ：ズン吉：2015/07/13(月) 19:47:41 訊けさま。お久しぶりです。お元気そうでなにより。
くだらない内容ですが、ここに貼り付けたり、書き込んだりさせて頂きました。
うのはな専用板にあるままなら、削除されるので…
でも面白すぎっす。うのはなの前世話。
それとも気ぃ使って信じたふりするのかな？こんなアホ丸出しの前世話なのに。
この掲示板では。
でもこの話ね、よそ（他の掲示板や外の常識の世界)で、したら、えらいことになるよ。
ちょっと言ってあげないとアカンよね。
とにかく、ごめんなさいね。使わせて頂いて。
ト、トキ管理人さま。すみません。突っ込まずにいられなかったんです。
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| 運営方針版 (39487) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 11時54分
名前：転載
3603： トキ ：2015/01/06(火) 10:00:20
追伸
「ルン吉さんを誘導した」、とありますが、私がルン吉さんに
「こちらでうのはな様の悪口を書いてください。」
と書いた事実はあるのですか？
それが謎です。
3604： 「訊」 ：2015/01/06(火) 10:07:26
いいですねえ（笑）巨大なウンコ（笑）ウンコ群の巨大さはそのまま、肥しとなるでしょう。このウンコを肥しにトキ掲示板は、ますます良くなると思います。
どうぞ、ここは肥溜めですから巨大なヤツ、もう、バシバシと投下してくさい。ここでヤル分には、雅春先生もお叱りにはなりませんよ（聖典を論拠に保証しましょう）。
拜
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| 人間本来無限力 (39489) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 12時06分
名前：転載
日時：2021年03月17日 (水) 10時51分
名前：ななし
うのはなさん、10年間も粘着してくださり
ありがとうございます。＜
あなたは、老婆からやいやいいわれては
寝込んでいた人ですね！
すっぽんエキスでも飲んでがんばってください。
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| 読んで祈って噴き出して（笑） (39490) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 12時49分
名前：転載
「老害」とか「老害スレ」とか言っているでしょう。「老害」とは、誰のことを指しているのです？以前から、志恩のことを言っているではないですか。 (39385)
日時：2021年03月14日 (日) 15時12分
名前：志恩
>>そうか、店ビラしたかったのか (39347)
日時：2021年03月13日 (土) 12時43分
名前：老害スレの原因
(39336)
日時：2021年03月13日 (土) 10時49分
名前：順位変動でも固定でもあらし対策にはならないな
投稿しての後即削除すれば一番上に来るよ≪
どこかにそんなのが一つあったな
見せびらかしたいスレはそうすれば上にくる
順位固定にしても嵐をしたければスレ乱立すればいいだけなので、
管理人の削除が忙しくなるけどな
嵐といっても、不平の発露だからその解消策がなければ
何をしてもダメということかな<<
志恩ー
閲覧者の方々が、読まれましても、
老害だとか、老害スレだとかというのは、
志恩のことを指して言っているのだ、
志恩への嫌味言葉だということは、
たとえ、志恩さんは、と具体的な名を書いてなくても、
丸わかりですよ。
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| 食べて祈って噴き出して（笑） (39491) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 12時51分
名前：転載
順位変動でも固定でもあらし対策にはならないな さんへ (39396)
日時：2021年03月14日 (日) 16時28分
名前：志恩
「順位変動でも固定でもあらし対策にはならないな」
という意味はその通りですから、わかりますけれど、
では、なぜ「老害スレ」という
老婆、老害、基地外老婆に合わせたような志恩を
貶めるようなハンドルネームで
書かれたのですか？
誰が書いたか、わからないのですか？なんて、
ありとあらゆる名で書き込まれる人ばかりなんですから、
文の内容で、判断するしかないでしょう。
もしもあなたが、トキ管理人さんなのでしたら、
私はトキ掲示板から、今日限りで去ります。
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| (39495) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 13時49分
名前：転載
トキさんへ (7458)
日時：2018年11月12日 (月) 02時24分
名前：会員改め生命の実相信者
私の投稿はどうですか。
プロキシではないですか。
プロキシでしたら対策はどうしたら良いでしょうか。
アップルへ持っていき、設定をかえれば
大丈夫かな？？
とりあえず、
私の投稿はどうかお知らせ下さい。
注目投票をする(5)
ご質問、ありがとうございます (7462)
日時：2018年11月12日 (月) 08時40分
名前：トキ
この場合のプロキシとは、故意に非公開のサーバーを経由してネットに接続することで、発信源を消す行為のことです。教団が設置したサーバーをあえて経由しない限り、大丈夫だと思います。
なお、教団がサーバーの情報を「抜いている」のは、職員の間では多くの人が知っているみたいです。ですから、職員がプライベートなメールをする時は私用のモバイル端末を使います。ただ、そういう行為は、他の企業や団体でも行われているのも事実です。
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| これの削除要請は取り下げています。 (39497) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 13時59分
名前：禁止用語
削除要請について (4075)
日時：2018年08月15日 (水) 15時44分
名前：トキ
本掲示板の削除基準は、「法律に違反すること」「谷口雅春先生や生長の家を批判すること」「特定の個人を誹謗中傷すること」「アラシ投稿をすること」です。シャンソン様が他の人の投稿を削除要請する理由を再度、お示しください。
管理人
シャンソンさん、削除してほしいスレッドとは、これのことですか？ (4076)
日時：2018年08月15日 (水) 17時54分
名前：志恩
このスレッドを何故、シャンソンさんが削除してほしいかといいますと
シャンソンさんは、ご自分にとって不利な発言をされているご自分のコメントが
掲載されているからではないですか？
私は、削除しても、いいですけれど
このスレッドを読みかえしてみましたところ、
私だけでなく、カモの子さんというお方が、ご自分でたてられた投稿文も
含まれていましたので、私が 削除できないスレッドもございます。
ですから、カモの子さんの同意がなければ、このスレッドのまるごとの削除は、
難しいかもしれません。
愛国掲示板より転載：「トキ掲示板を語る板」会話集 (1084)
https://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=173
で、全文削除を見込みまして、一部抜粋してカモの子さんが掲載された、
シャンソンさんに関するコメントは、
ここへ残しておきたいと思います。
==============================================
(1238)
日時：2018年01月08日 (月) 23時17分
名前：カモの子
下記は、前も貼り付けましたが
シャンソンさんの、コメントです。失笑レベルです。
++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++
⭕>シャンソン ：2017年12月20日
志恩さんがコピペしたのなら法的措置を考えると書いています
---------------------------------------------
＞カモの子：2017年12月22日 (金) 23時16分
志恩さん、この人の言う『法的措置』とやらを待ってましょうよ。（笑）
-----------------------------------------------
＞志恩：2017年12月24日 (日) 01時25分
とにかく、カモの子さんが、言われますように、
私も、この人の言う『法的措置』とやらを待っていましょう。
---------------------------------------------------
＞シャンソン ：2017/12/24(日) 20:04:36
法的措置も考慮します、といってるのに、
法的措置を待ちましょう。だって（笑う）＜シャンソン ：
+++++++++++++++++++++++++++
失笑レベルのシャンソンさんのコメントですが同じような種類の失笑レベルの
コメントを見つけました、
参考のため次に貼り付けます。
_________________________________________________________________
(1239)
日時：2018年01月09日 (火) 00時08分
名前：カモの子
下記です。恐らく志恩さんの夫さまが亡くなられたこと に関しての会話と思われます。
********************************
> 志恩 ：2016/01/04(月) 06:25:37 ID:6hRUvSRg
＞だいたい、人間が死ぬことを 処罰を受けたからだと考えるのは、変な考え方です。
シャンソンさんにとっては、稚魚が死んだことも、人間が死んだことも、処罰を受けたことになるんですか。
この世の中、どんだけの人や 金魚や 動物、植物が、刻々と 死んでいるかしれませんが、
みな 処罰を受けたからなんですか？＜
>575： 志恩 ：2016/01/04(月) 06:31:33 ID:6hRUvSRg
＞また、志恩さんの誤読だとおっしゃるおつもり？
どなたが、あなたの文を読まれても、確実に そう受け取れる内容ですよ。＜
>シャンソン ：2016/01/04(月) 09:59:50 ID:USktn7U2
>処罰を受けたと断言せず、処罰のようなもの と書いたつもりなんですが、やはり、
読解できなかったようですね。＜
***********************************************
カモの子ー
会話終わりです。
シャンソンさんに言わせれば、志恩さんは 読解できなかったようですよ。
シャンソンさんは、人に対していつも「誤読 曲回してる」を連発してます。
が、そのシャンソンさんのいう「誤読曲回」とは、シャンソンさん独自のめちゃくちゃな理屈で
解釈された「誤読曲回してる」です。、はっきり言わせて頂けば、誤読曲回は
シャンソンさんの方ですよ。
この会話は、たまたま 本日見つけました。先ほどの「法的措置どうのこうの」と
同じ種類の失笑文です。
これはまだ説明しやすい方なので載せれました。
大抵は、説明さえも不可能なやり取りとなります。
これにて失礼します。
=================================
2018.9.15記
志恩ー
この際、
シャンソンさんへの
私の言い分も書かせていただきます。
シャンソンさんは、傍流でのコメントは、他に転載するなと志恩に言われますが、
ご自分は、他の掲示板に志恩が書いたコメントの数々を、傍流へ転載しまくって、
毎日毎日、志恩の投稿文に 揚げ足をとったり、いちゃもんや、ケチをつけまくっています。
そのように、
ご自分は、志恩の投稿文を、どんどん傍流へ コピーしたり 転載たりしていますのに、
ご自分の都合の悪い投稿文は転載するなと志恩に強要したり、
ご自分とって都合の悪いスレッドは、削除せよと、管理人さんに迫るのは、
ひどく虫のいい話だと、私は、本音では思っていることも、付け加えさせていただきます。
それから、シャンソンさんは、傍流掲示板で 投稿してくださることをお願いします。
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| 運営方針版 (39502) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 14時18分
名前：転載
：「訊け」管理人：2012/09/11(火) 06:50:41
本島「本流対策室」の件です。運営に関する（？）ことになりましょうから、まあ、こちらに書かせて頂きます。
さてところで・・・・「本流対策室」ですがまあこの様に、常に部外者に対しては言い放題（笑）これが、生長の家スタンダードですね。どなた様かも書いておられましたが、これが本流投稿者に対してはどうなんでしょうか・・・・ここまで言うものなんです？
・・・・さらにはここで、説明したとしましょう。それでもその説明ですが、後日にはこうなります。曰く「一連の件も訊けクンの心の影なの」「だから、誤解された貴方にも責任あるの」みたいな・・・もう本当に、こんな開き直りに吃驚しますけども、まあいいです。・・・さらにたとえば先日の騷動、これだって完全に濡れ衣でした。また、皆さんからの謝罪、これも受けておりません。ですけれども、それに関してはそれで構いません。それだってこの部外者の「心の影！」なのでしょうから、まあそれでよいです。
・・・・と云うことで、まあこの様に、部外者に対しては常に言い放題（笑）それが、生長の家スタンダードですね。さああて、いったいどんなリアクションをすればよいのやら。「分かる人には分かります」なんて根拠でこられればもはや、なにも言えぬわけです。ですんで回答は「放置」で行きます。よろしくお願い致します。
拝
追伸
まあ別に、私個人はアクエリアン様と同一人物なら光栄ですし（笑）アクエリアン様は、ご迷惑でしょうが（笑）「なんで薩摩芋と一緒にされてんだ！？」みたいな（笑）
またTOMOKO様という方は、存じ上げません。ただし以前から私のブログを、積極的に紹介くださる女性はおられます（把握しているだけで約３名ほど）ですので、このうちのどなた様かもしれません。他の投稿も同様でありまして、私の書き込みでは「ございません」・・・・・
＜重要補足＞
以下はトキ理事長承認済みです。ご確認願います。
我がブログの運営面の問題ですが、これも今後はこの板でお願い致します。今後は一切、私のブログコメント欄へのクレーム掲載は「禁止」と致します。今まではトキ掲示板への苦情で迷惑をかけていたための措置だった次第ですが、今はこの掲示板があるわけです。ですんでなにも、私のブログコメント欄ですが、苦情受付にする必要性は認められません。
ですんで私への苦情（事実捏造＋創作苦情＋論点移動含む）の一切は今後、この運営板にてお願い致します。よろしくお願い致します。
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| (39503) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 14時19分
名前：転載
＜重要補足＞
以下はトキ理事長承認済みです。ご確認願います。
我がブログの運営面の問題ですが、これも今後はこの板でお願い致します。今後は一切、私のブログコメント欄へのクレーム掲載は「禁止」と致します。今まではトキ掲示板への苦情で迷惑をかけていたための措置だった次第ですが、今はこの掲示板があるわけです。ですんでなにも、私のブログコメント欄ですが、苦情受付にする必要性は認められません。
ですんで私への苦情（事実捏造＋創作苦情＋論点移動含む）の一切は今後、この運営板にてお願い致します。よろしくお願い致します。
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| (39518) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 15時38分
名前：部室４
1506： 神の子さん ：2016/06/17(金) 18:22:31 ID:8BS7l9qU
4952 ：神の子様 ：2016/06/17(金) 16:30:49 ひきまのて、馬鹿？
やたらうのさんを賞賛するけどwww
1509： 曳馬野 ：2016/06/17(金) 18:39:43 ID:nFi3G1bg
1506 書いたとこへ書かんと意味不明。
そう余分なこと考えん馬鹿なんで、その人間が腹黒いかどうかがよくわかる。
私にはうのさんは素晴らしいと見えるんだ。トキさんがトンチンカンな返事をわざとすると、そんなことは言っていないと助け舟出してくれるしね。
言葉の世界で遊んでないで、今此処現実と実相が一つになって御中を生きないとね。御中主の大神様が云ってるよ。雅春先生の言葉をいくら掲げてもあなたがそれにならなければ。
ところで「曳馬野」は徳川家康が三方ケ原の合戦をした地区の名前で、「ひくまの」と云うのです。
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| (39523) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 16時06分
名前：あずきまんま
4801： シャンソン ：2016/04/07(木) 20:26:28
>>4796
> うのはな様の投稿の全てを禁止するつもりはありません。
訊け様や志恩様やるん吉様への投稿は本板ではしないでほしいのです<
しかし、志恩さんからもゴタゴタいわれ、訊け氏から何回も独占版に侵入され、
るん吉さんから、「まずは書かせてもらうだけでもよしとしよう」といわれてまで、
書かせてもらわなくてもいいです。
4802： トキ ◆UMw6UoGELo ：2016/04/08(金) 12:55:50
うのはな様へご提案
全く新しい掲示板を作りましょうか？ 「うのはな 曳馬野 専用掲示板」という名称で、
うのはな様と曳馬野様と、その共鳴者だけが書き込めるという恐るべき掲示板です。
その代わりに、悪質なアラシ投稿はしないという条件です。
そこなら、訊けさんも、志恩さんも、るん吉さんも来ません。
ご検討ください。
合掌 ありがとうございます
管理人
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| (39530) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 16時40分
名前：傍流
志恩さんへ (39326)
日時：2021年03月13日 (土) 09時23分
名前：禁止用語
トキ管理人さんが、
あらしによる数々のあらし投稿を
削除されますと、そのスレッドに不自然な空間ができてしまいますが、
あらしが、あらし行為をやめて下さらない限り、
トキ掲示板の投稿者の我々も困っておりますけれど、
一番大変でいらっしゃるのは、管理人のトキさんだと存じます。＜
いや、一番大変なのは、
愚かな老人からいいがかりをつけられている「あらし」です。
掲示板の混乱は管理人の責任だと本人がいってるので
仕方がありません。
だいたい、志恩さんは、傍流でのカモの子るん吉の
投稿をトキさんがなにも解決しないから
そのままにしておいたらいいのに、そういう問題投稿を
新したらばにひっぱりだし、遊びだし、トラブルの元凶です。
志恩さんが、これは削除しないでくださいと訴えていた
再編集ものも、志恩が親スレたてたからトキさんは
勝手に削除できないといっていた親スレも
トキさんは勝手にいくつか消去しています。
つまり、掲示板の解説役には不適格なので
他の人の迷惑も考えて、志恩さんは間に入ってこないでください。
なにかいいたいことがあるのなら、それ専用のスレッドを
立ててください。
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| (39533) |
- 日時：2021年03月17日 (水) 16時56分
名前：部室版４
3292： 曳馬野 ：2014/05/15(木) 19:04:30 ID:I/wU8psA
3290： 神の子さん ：2014/05/15(木) 18:23:09 ID:oaDOi2n.
管理人さん、私は介護の仕事経験者です勤務歴、５，６年です。誰かが言いましたが。６年 同じ現場にいたらある意味古参です。
と。そういう職場です。私はここの誰かさんが言うように自分の仕事を楽とは思いません。
勿論、帰りに「今日はちょおと楽でしたね、」と」言うことはあります。
ですがここの「う」のつく人がいうような楽とまた違います。楽といってもおむつ替えも、お風呂入れも
移乗も食事の介助もするのです、おそらくお年寄りのおむつ替えでさえ死んでも嫌だという人もいるでしょうから、
ここの「う」のつく人やそういう方にとったら「楽」どころか死ぬほど嫌な仕事ということになりますね。
何が言いたいか、
介護現場のエピソードは創作して言う現場じやない。自分を良く見せるために利用して嘘をかいて許される種類の職業ではない
仕事をしてるものにとって、この人のうその介護話、そして「仕事は楽です、気楽です」やりもせず この嘘セリフやめてもらえますか？
「う」の付く人に言っても無駄です。しかし今 数か月分の掲示板を読んで 管理人さんに言っておくべきと思い言いました。
管理人さん、一度自分より２，３０キロ重い人を一日に何回も車椅子からベッドに移乗させてみられたら
わかりますよ。
仕事を持ってますので、そうそう来れずタイミングがずれたコメントでそれは謝ります。
>>3290さん
介護職があなたの云う通りなのはそうですね。２０代の青年でも、一晩に４０人からのおむつを変えると、腰が痛くなると云っていました。
でもね、彼女はパートのヘルパーさんかもしれませんね。私は過去の投稿文は読まないので知りませんが。
私の娘も介護職の旦那に嫁ぎましたし、本人は社会福祉士とかです。何の仕事でも苦楽は心次第という事だと思いますよ。
3293： ご近所のおばさん ：2014/05/15(木) 20:04:47 ID:???
曵馬野様
横浜、川崎方面に、平均年齢 80歳のキャバクラがあるなんて、初耳でした。。
平均年齢が 80歳のキャバクラ嬢の居る店なんて、想像しますと、化け物屋敷みたいに思えますが、
実際は、どうなんでしょう。
蓼食う虫も好き好きといいますから、超年配のお姉さんが好きな男性もいらっしゃるのでしょうか。
超高齢まで、[はたらかnight]ですか。80歳のチーママって、ある意味、すごいと思います。
キャバクラ譲の基本は、親身になって、
「相手の話を聞く事」これが、なにいっても一番だいじなことだそうですから、
それは、永年の生長の家の信仰生活で鍛えた私の得意分野なのですが、
私は、お酒の相手は、いやですし、苦手なので、私には、不向きです。
私は、谷口雅春先生の教えで、家庭を、癒される空間にすることが、家庭調和の秘訣だと
教わって参りましたので、掲示板では、嫌われ者ですけれど、
自分でいうのも変ですが、実生活では、よく人の話を聞き、実行していますので、
これでも、みなに、好かれているほうだと思います。
人間としての生き方やセンスも大事ですが、
基本は、見た目も大事です。家や庭も、可愛いくきれいにして、リラックス出来る雰囲気にして
おくことを心がけることも、大切なことだと思っています。
なにせ、あなたがたは、私を70,70,と、茶化しますが、加山雄三は今年、77だそうですよ。
全然、お爺ちゃんに見えないですよね。
私も、見習いたいです。
曵馬野さんは、まだ、60歳くらいでしょうか？
3294： ももんが ：2014/05/15(木) 20:10:49 ID:oI68lYAA
>>3292
合掌 拝。
＞＞曳馬野さん、３２９０さん の、投稿文も、
僕は、どちらの方の、お気持ちも、良く解る。
顔が見えても、難しい、コミュニケーション。
『顔が見えない掲示板』のコミュニケーションは、更に難しいですね。
顔の見えない事は、理解されているなら、御互いが、『神の子』で、有ると信頼しあって、お話しないと、全てが、嘘になり、虚像になり、人を信頼できず、不信を招きますよね。
僕も、トンチンカン君と、色々と不愉快な行為をお見せしていますが、その根底には、『顔の見えない掲示板』のコミュニケーションの難しさと、
信頼出来ない、相手の『神の子』を如何に、拝める様になるかと、思ってるからで、あります。
まあ、今は、トンチンカン君と格闘中であります。
それでは、話しの間に入りまして、失礼しました。
合掌、拝。
3295： ご近所のおばさん ：2014/05/15(木) 20:15:17 ID:???
すみません。3293は、曵馬野様宛でなくて、ももんが様宛でした。
3296： ももんが ：2014/05/15(木) 20:17:32 ID:oI68lYAA
>>3293
＞＞近所のおばさんへ
あの？耳聞こえますか～？
これ、ももんが宛、でしょ？
＞＞3293:ご近所のおばさん
14/05/15(木) 20:04:47 ID:???
曵馬野様
横浜、川崎方面に、平均年齢 80歳のキャバクラがあるなんて、初耳でした。。
平均年齢が 80歳のキャバクラ嬢の居る店なんて、想像しますと、化け物屋敷みたいに思えますが、
実際は、どうなんでしょう。
蓼食う虫も好き好きといいますから、超年配のお姉さんが好きな男性もいらっしゃるのでしょうか。
超高齢まで、[はたらかnight]ですか。80歳のチーママって、ある意味、すごいと思います。
キャバクラ譲の基本は、親身になって、
「相手の話を聞く事」これが、なにいっても一番だいじなことだそうですから、
それは、永年の生長の家の信仰生活で鍛えた私の得意分野なのですが、
私は、お酒の相手は、いやですし、苦手なので、私には、不向きです。
私は、谷口雅春先生の教えで、家庭を、癒される空間にすることが、家庭調和の秘訣だと
教わって参りましたので、掲示板では、嫌われ者ですけれど、
自分でいうのも変ですが、実生活では、よく人の話を聞き、実行していますので、
これでも、みなに、好かれているほうだと思います。
人間としての生き方やセンスも大事ですが、
基本は、見た目も大事です。家や庭も、可愛いくきれいにして、リラックス出来る雰囲気にして
おくことを心がけることも、大切なことだと思っています。
なにせ、あなたがたは、私を70,70,と、茶化しますが、加山雄三は今年、77だそうですよ。
全然、お爺ちゃんに見えないですよね。
私も、見習いたいです。
曵馬野さんは、まだ、60歳くらいでしょうか？
＜＜
曳馬野さん、書いてないけど？
ももんがは、４０代だよん若いよ～
近所おばさん、すっかり、志村けんになりましね。
駄目こりゃ。
3297： ご近所のおばさん ：2014/05/15(木) 20:20:45 ID:???
ももんがさんが、40代？ さば よみすぎでしょう。あなたの昔の投稿文、読めば、分かりますよ。
3298： ももんが ：2014/05/15(木) 20:30:08 ID:oI68lYAA
>>3297
だから、言ったでしょ？
『顔の見えない掲示板』なんだから、人を信頼しないと駄目ですよ。
嘘なか、ついないですよ。
正確には、４０代後半だけどね。
神の子どうしなんですから、それが、一番大切ですよ。
3299： クレマチス ：2014/05/15(木) 20:42:17 ID:???
「顔の見えない掲示板」では、顔が見えないので、特に年齢は、分からないものです。
神の子だといっても、バーチャルの世界では、わからないものは、わからないのです。
特に、年齢については、信用せよというほうが、むちゃな話です。
それは、だれでも、わかること。
3300： クレマチス ：2014/05/15(木) 20:43:13 ID:???
クレマチス＝ご近所のおばさん
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| (39677) |
- 日時：2021年03月19日 (金) 22時16分
名前：お茶をどうぞ
9993： 志恩 ：2018/04/22(日) 03:23:56 ID:6hRUvSRg
本日も会話が弾む傍流掲示板。 旦旦~_(＾◇＾ )お茶でも どーぞ♪
ね♪(*▼￣▼)bﾎﾗﾈ? “(･･〃)・・・ ｿﾚﾊﾈ
怒っちゃイ・ヤ♪(*▼▼)/ (--； ウン
( ▽|||) ＼(▼▼＊)まあまあ～♪
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| (39678) |
- 日時：2021年03月19日 (金) 22時19分
名前：お茶をどうぞ
2. リサ 2012年11月10日 14:14
同意です。素晴らしい話をありがとう・・・
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| (39680) |
- 日時：2021年03月19日 (金) 22時29分
名前：転載
6465:シャンソン
18/04/16(月) 17:55:37
トキ管理人様・志恩様へ 新したらばについて
以下の志恩さんの建てたスレッドは、何の話をしているのか
なにが論点で話してるのか、混乱します。
シオンさんは、これをかいたあと、本板で全面閉鎖要望を撤回するような
書き込みをしていて非常にややこしいです。
また、日野君や何人かの人を「あらし」だとしているようですが
それもはっきりしません。日野君によく絡んでいるからです。
訊けさんは志恩さんを拒否していますが、訊け氏のスレに入っては
低次元なまんがを書いてるようです。本板でも。それらはいいけど
あちこちのスレッドで志恩さんの投稿がなされていて、少し整理しながら
スレッドを建ててもらいたいなと思いました。
↓
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=94
管理人には、閉鎖の件などどのスレッドでやるのか、明記しておいてほしいと思います。
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| (39687) |
- 日時：2021年03月19日 (金) 23時16分
名前：転載
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名誉毀損・誹謗中傷 法律・裁判・法的手続
【図解でわかりやすく】名誉毀損と侮辱罪の要件の違いと慰謝料の相場
藤井弁護士
この記事の監修者
藤井 寿（弁護士・公認会計士）
>>プロフィール詳細
侮辱罪と名誉毀損の違い人に対して誹謗中傷する発言や侮辱的な発言をした場合、名誉毀損罪や侮辱罪が成立する可能性があります。
これらはどちらも「相手に対して悪口を言った」場合に成立するイメージがありますが、具体的にはどのような違いがあるのでしょうか？
名誉毀損や侮辱的行為の法律上の問題として民事的な側面と刑事的な側面がありますが、その意味や効果の違いについても一般的にはよく理解されていないことが多いので、おさえておく必要があります。
そこで今回は、まず侮辱罪と名誉毀損罪の違いについて解説します。
なお、ツイッターなどのネット上の名誉毀損については下記の記事も参考にしてください。
Twitterでの誹謗中傷で名誉毀損になるケースは？犯人特定方法・慰謝料相場・弁護士費用についても！
目次
侮辱罪と名誉毀損罪の違い
では事実ではない「根も葉もない噂」や「嘘」は名誉毀損ではない？
【図解】名誉毀損と侮辱罪の違い
名誉毀損が成立しない可能性がある2つのケース
政治家へのゴシップも名誉毀損になる可能性がある
芸能人のスキャンダルやゴシップは名誉毀損になりうる
芸能人は公人ではないし公益目的も認められない
現実には芸能人から訴えられる可能性は低い
芸能人が相手でも誹謗中傷はしない方が良い
1対1でののしられた場合に成立するか
「バカ」と言われた場合に成立するか
ネット上やメールなどでの中傷行為によっても成立するか
刑事上の問題と民事上の問題
刑事上の名誉毀損罪、侮辱罪
民事上の名誉毀損、侮辱行為
慰謝料の相場
名誉毀損の慰謝料の相場
侮辱行為の慰謝料の相場
名誉毀損による慰謝料請求が認められた判例と認められなかった判例
名誉棄損で損害賠償が認められたケース
名誉毀損が認められなかったケース
名誉毀損の慰謝料の判例からわかること
まとめ
侮辱罪と名誉毀損罪の違い
六法全書侮辱罪と名誉毀損罪については、どこがどのように違うのかがよくわからない人も多いでしょうから、まずはこの2つの違いからご説明します。
侮辱罪（刑法231条）は、
「事実を摘示しないで」
「公然と」
「人を侮辱した」
場合に成立します。
これに対し、名誉毀損罪（刑法230条）は、
「事実の摘示によって」
「公然と」
「人の社会的評価を低下させるおそれのある行為をした」
ことによって成立します。
「事実を摘示（てきじ）」（摘示とは示すことです）したかどうかによって名誉毀損罪か侮辱罪かが区別され、摘示がなければ侮辱罪、あれば名誉毀損罪ということになります。
侮辱罪でも名誉毀損罪でも、どちらも「公然と」の要件が必要になります。
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| (39690) |
- 日時：2021年03月19日 (金) 23時45分
名前：仕事
トキさんへ (2664)
日時：2018年06月14日 (木) 06時01分
名前：会員改め生命の実相信者
内部の事は不特定多数に語らなくて良いと思います。
組織員なら簡単にわかりますから。
講習会の本部収入 (2666)
日時：2018年06月14日 (木) 08時05分
名前：トキ
講習会の収入は、教区への受講券の割り当てのだいたい半分です。仮に実際の入金がそれに満たない数でも、その半分は本部が持って行きます。ただし、それ以上に受講券が「売れた」場合は、その半分です。「割り当て」については、本部と教区が相談をして決めます。ある程度は教区の希望が通ります。
もともと、地方の講習会は谷口雅春先生が、メインの目的は布教ですが、本部や教区の財政を助けるという意味でもなされていました。谷口雅春先生がご指導をされる講習会はどこも満員で、受講券の「押しつけ」という問題は起きませんでした。逆に、「取合い」が起きていました。が、谷口雅春先生以後は、受講券や受講者の実績の競争になり、「押しつけ」「割り当て」という問題が深刻化しました。現在の総裁が、その弊害を指摘され、改善に乗り出したのです。一時は、強制割り当ての廃止も指導されました。ただ、肝心の講習会の内容が絶大な不人気で、大半の信徒が深く失望している次第ですから、間も無くなし崩し的に強制割り当ては復活したみたいです。
最近の講習会は、現在の総裁の政治大好き、環境命の方針が災いして受講者も受講券も激減しています。２割、３割の減少も当たり前です。すると、教区は売れない受講券の割り当てや受講者目標の減少を本部に泣きつきますが、頭の固い本部は、なかなか認めてくれません。減らすのは、何パーセント以内でないとダメだ、と言っています。まあ、お金のことを考えると、仕方がないかもしれません。
他にも書くべきことがありますが、仕事の前なので、続きは後で書きます。すみませんが、ご理解ください。
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| (39691) |
- 日時：2021年03月19日 (金) 23時50分
名前：大馬鹿
日野智貴さまへ（2193)
日時：2018年05月19日 (土) 07時09分
名前：志恩
日野智貴ー
>>ホンリュウ派は純粋な信仰者ではなく悪意を以て生長の家を解体しようとしている
左翼のスパイ (2190)
表題のとおりです。
訊け氏はホンリュウ派が左翼ということは認めながら、彼らが左翼のスパイとして
生長の家を潰そうとしているとは決して認めない。
しかし、北一輝も純粋に天皇陛下を崇敬したわけではなく、処刑される際に
「天皇陛下万歳とは言わないのか？」と言われると「俺は死ぬ前に上段は言わないよ」
と言った。
恐らく、破邪顕正さんもそうだろう。彼の遺言には「谷口雅春先生」という言葉も
「生長の家」も「天皇国・日本」もないと、断言できる。略<<
志恩ー
日野さま
どのような種類の頭を絞ったら、このようなピント外れの、
ありえもしない大バカな発想が浮かぶのか！
私には、バカボンのパパの方が、よっぽど、いい発想をするいい人間に見えます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
☆*:;;;;;;:*☆*: ☆*:;;;;;;:*☆*: :*☆*:;;;;;:*☆ :*☆*:;;;;;:*☆*☆*:;;;;;:*☆
第一回人格神個別特別講習会（副題：多様な魂の輝き☆）
日時：2018年05月20日 (日) 06時11分
名前：クエスターマキ
場所 あの地平線
日にち なう
奉納金 随意(米一俵～)
当日講師陣
トキ (開会の挨拶）
トンチンカン (神楽 「みくにきよめの舞」奉納)
志恩 （光の体験談）
トンチンカン信徒 （内容未定）
サマリア人 （上記講師の講話について、アドリブ講話）
破邪 &「訊」 （ 公開*ぶっちゃけトーク ）
シャンソン （聖歌独唱）
アクエリアン （閉会の挨拶）
MC(司会、進行担当）
クエスターまき
☆*:;;;;;;:*☆*: ☆*:;;;;;;:*☆*: :*☆*:;;;;;:*☆ :*☆*:;;;;;:*☆*☆*:;;;;;:*☆
講演名：どのような種類の頭を絞ったら、このようなピント外れの、
ありえもしない大バカな発想が浮かぶのか！
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| ご投稿、ありがとうございます (39695) |
- 日時：2021年03月20日 (土) 00時12分
名前：トキ
貴重なご意見に感謝申し上げます。
ただ、アラシ投稿は、やはり削除すると言う建前になっている以上、これを放置することはますますアラシを増やすことになります。前後の整合性が取れないのは残念ですが、管理人としては、アラシには断固とした態度をとる姿勢を見せたいと思います。
管理人の悪口を言うのは全然、構わないのですが、他の投稿者様の悪口を言うのは、限度を超えると、断固とした態度を取らざるを得ません。
卯の花さんには、別板を代替地として提供をしております。そのような代替措置をとっている以上は、残念ですが、止むを得ないとご理解ください。
申し訳ありませんが、よろしくお願い申し上げます。
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| (40331) |
- 日時：2021年04月14日 (水) 00時18分
名前：トキさんへ。よく読んでください。
「自己愛人格障害」 (11544)
日時：2019年03月26日 (火) 23時07分
名前：志恩
トキ様
「自己愛人格障害」についての詳細は、初めて知りました。
○自分や他者のことを、一貫して事実に基づかない形で持続的に捉えている。
ということも、この障害の特徴の１つとしてネットに載っていました。
トキー
>>今、世界はかなりギスギスしていますが、
こう言う人たちが 世界の指導部に 増えているような印象があります。
生長の家の本当の信仰を広めて、世界を愛で癒さないといけないと
感じてしまいます。<<
一般社会にこういう人がいた場合は、近づかないようにしておけば
大丈夫ですけれど、
政治や宗教の世界の指導者に、この精神病の人がいますと、
逃れられないといいますか、
国民全体に被害が及びますから、
ひどく厄介なことだと存じます。
しかし、トキ様が羅列された症状を拝見しますと、
（ゝ。∂）いますよね、こういう人。
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| (40339) |
- 日時：2021年04月14日 (水) 01時09分
名前：再度
9： 新・本流復活 ：2014/12/01(月) 14:24:57
日時：2014年11月23日 (日) 17時10分
名前：情報分析
谷口雅宣総裁の独裁的権力志向を考える限り、教団内部から変革することは無理ですね。
ここ30年間の生長の家の歩んできた道のりからも明らかです。
昭和58年頃から、谷口雅春先生の御教えを奉ずる、M元青年会会長をはじめとして、
多くの先輩が「日本国実相顕現・人類光明化運動」のために頑張って来ました。
《 生命の実相、甘露の法雨を光明思想社から仕入れて、
教団に並べるよう要求しましょう！ 》
それが、できるくらいならば、裁判もなかったでしょう。
信徒への指導がなっていないということで、教化部長はすぐに更迭ですね。
理想と現実を見誤ってはなりません。
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| (40913) |
- 日時：2021年05月14日 (金) 17時40分
名前：トキ様へ
1738： トキ ：2021/04/15(木) 18:02:11
何かご用ですか？
1739： シャンソン ：2021/04/15(木) 19:36:05
前からいっていますが、伝達不足、コミュニケーション不足
のせいか、トキさんの私への言動に関して
誤読曲解されているところが多々あり、
そのせいで、訊け氏やさくらさんや志恩さんやるん吉さんなど
多くの人から攻撃を受け、横から不本意なことをいわれ
疲弊したので、そのことについて、トキさんの誤読曲解や
トキさんからの私への侮辱言動、横やりについていくつか
説明したいと考えています。
過去何年間にも及ぶ話なのでまとめることが困難なのですが
できるだけ書いていくので、この版（アラシ投稿専用版）で書いていきます。
きょうは書きませんが、きのうなど仕事中でもトキさんや志恩さんや
るん吉さんにいわれたことでその場にいたら殴ってやりたい気持ちで
いっぱいになりました。
もうすこし落ち着いたらこの版で書くので
それを記録として残しておきたいので読んでください。
そして、いろいろな人から苦情が来りしているトキさんの
意見も聞かせてください。
それではまた後日に。
1740： シャンソン ：2021/04/15(木) 20:52:07
シャンソンさん、削除してほしいスレッドとは、これのことですか？ (4076)
日時：2018年08月15日 (水) 17時54分
名前：志恩
このスレッドを何故、シャンソンさんが削除してほしいかといいますと
シャンソンさんは、ご自分にとって不利な発言をされているご自分のコメントが
掲載されているからではないですか？
私は、削除しても、いいですけれど
このスレッドを読みかえしてみましたところ、
私だけでなく、カモの子さんというお方が、ご自分でたてられた投稿文も
含まれていましたので、私が 削除できないスレッドもございます。
ですから、カモの子さんの同意がなければ、このスレッドのまるごとの削除は、
難しいかもしれません。
愛国掲示板より転載：「トキ掲示板を語る板」会話集 (1084)
https://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&mode=res&log=173
で、全文削除を見込みまして、一部抜粋してカモの子さんが掲載された、
シャンソンさんに関するコメントは、
ここへ残しておきたいと思います。
==============================================
(1238)
日時：2018年01月08日 (月) 23時17分
名前：カモの子
下記は、前も貼り付けましたが
シャンソンさんの、コメントです。失笑レベルです。
++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++
⭕>シャンソン ：2017年12月20日
志恩さんがコピペしたのなら法的措置を考えると書いています
---------------------------------------------
＞カモの子：2017年12月22日 (金) 23時16分
志恩さん、この人の言う『法的措置』とやらを待ってましょうよ。（笑）
-----------------------------------------------
＞志恩：2017年12月24日 (日) 01時25分
とにかく、カモの子さんが、言われますように、
私も、この人の言う『法的措置』とやらを待っていましょう。
---------------------------------------------------
＞シャンソン ：2017/12/24(日) 20:04:36
法的措置も考慮します、といってるのに、
法的措置を待ちましょう。だって（笑う）＜シャンソン ：
+++++++++++++++++++++++++++
失笑レベルのシャンソンさんのコメントですが同じような種類の失笑レベルの
コメントを見つけました、
参考のため次に貼り付けます。
_________________________________________________________________
(1239)
日時：2018年01月09日 (火) 00時08分
名前：カモの子
下記です。恐らく志恩さんの夫さまが亡くなられたこと に関しての会話と思われます。
********************************
> 志恩 ：2016/01/04(月) 06:25:37 ID:6hRUvSRg
＞だいたい、人間が死ぬことを 処罰を受けたからだと考えるのは、変な考え方です。
シャンソンさんにとっては、稚魚が死んだことも、人間が死んだことも、処罰を受けたことになるんですか。
この世の中、どんだけの人や 金魚や 動物、植物が、刻々と 死んでいるかしれませんが、
みな 処罰を受けたからなんですか？＜
>575： 志恩 ：2016/01/04(月) 06:31:33 ID:6hRUvSRg
＞また、志恩さんの誤読だとおっしゃるおつもり？
どなたが、あなたの文を読まれても、確実に そう受け取れる内容ですよ。＜
>シャンソン ：2016/01/04(月) 09:59:50 ID:USktn7U2
>処罰を受けたと断言せず、処罰のようなもの と書いたつもりなんですが、やはり、
読解できなかったようですね。＜
***********************************************
カモの子ー
会話終わりです。
シャンソンさんに言わせれば、志恩さんは 読解できなかったようですよ。
シャンソンさんは、人に対していつも「誤読 曲回してる」を連発してます。
が、そのシャンソンさんのいう「誤読曲回」とは、シャンソンさん独自のめちゃくちゃな理屈で
解釈された「誤読曲回してる」です。、はっきり言わせて頂けば、誤読曲回は
シャンソンさんの方ですよ。
この会話は、たまたま 本日見つけました。先ほどの「法的措置どうのこうの」と
同じ種類の失笑文です。
これはまだ説明しやすい方なので載せれました。
大抵は、説明さえも不可能なやり取りとなります。
これにて失礼します。
=================================
2018.9.15記
志恩ー
この際、
シャンソンさんへの
私の言い分も書かせていただきます。
シャンソンさんは、傍流でのコメントは、他に転載するなと志恩に言われますが、
ご自分は、他の掲示板に志恩が書いたコメントの数々を、傍流へ転載しまくって、
毎日毎日、志恩の投稿文に 揚げ足をとったり、いちゃもんや、ケチをつけまくっています。
1741： シャンソン・トキさんへ ：2021/04/15(木) 20:52:45
そのように、
ご自分は、志恩の投稿文を、どんどん傍流へ コピーしたり 転載たりしていますのに、
ご自分の都合の悪い投稿文は転載するなと志恩に強要したり、
ご自分とって都合の悪いスレッドは、削除せよと、管理人さんに迫るのは、
ひどく虫のいい話だと、私は、本音では思っていることも、付け加えさせていただきます。
それから、シャンソンさんは、傍流掲示板で 投稿してくださることをお願いします。
1742： シャンソン・トキさんへ ：2021/04/15(木) 20:57:52
>>1740>>1750
上は規約を議論する板からの転載です。
これと愛国会話集スレッド（愛国ではすでに削除されている）
愛国カモの子会話集みたいなものを志恩さんはアップし、
私が傍流などで反論したことを全然理解していません。
これは前からいっているように、トキ管理人が傍流で私に
そんなに訊けさんに会いたいのなら特別のメアドを教えましょうと
いってきたことが原因で、なぜか新掲示板へ志恩さんが転載して
あらし行為をするので長年問題解決しないままになっています。
このことについて、トキさんの意見を聞かせてください。
1743： シャンソン・トキさんへ ：2021/04/15(木) 22:18:50
志恩さんの投稿は長いので、傍流に持ってきて
説明しようと思っても、本文が長すぎますという表示がでて
掲載するのが小間切れになります。
読みにくいと思いますが、ご了解願います。
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| (40921) |
- 日時：2021年05月14日 (金) 18時05分
名前：トキ様
(6341)
日時：2018年10月10日 (水) 15時58分
名前：るん吉おねーさん
コメント版6172,6172,6173に書いといたよ
72.35.247.226より投稿
これは調べても何処のサーバーかは管理人も多分判らないでしょう。
IDが出なくても、管理人だけわかっていればいい、というマキさんの言い分は妥当だよ。
IPとか IDとかの話題は、私には、チンプンカンプンなので、話題に参加できません。ゴメンなさい。 (6342)
日時：2018年10月10日 (水) 17時58分
名前：志恩
本日、私は、朝から慶應スポーツクラブへ行き、
ズンバその他のレッスンを受け、午前中でレッスンが終わったので、
昼からは、
スポーツクラブの数人の仲間たちと一緒に、日吉の街で、
イタリアンのランチを食べ、
その後、英国風の喫茶店に移動して、お茶しながら懇談して、
今、帰宅したばかりです。
クラブ仲間の一人の女性の友人は、
イラストの仕事をしたり、本の挿絵を描く仕事をしている人なのですが、
前に、前世を見れるという占い師に自分の前世を見てもらったら、
前世は、江戸時代に画家をやってたと言われたそうなんです。
その人は、絵の仕事を、今、やってることは占い師に言ってもいないのに、
そう言われたのだそうです。
で、本当のことかどうかわからないけれど、もしも、その話が、本当のことだったら、
人間は生まれ変わってきた時に
前世の名残があるのかな？と 彼女は、思ったのだそうです。
その話を聞いて、私は、
私たちも、この世で、生長の家に ご縁があったということは、
前世でも、宗教や哲学を 学んでいたのかもしれないな、と思いました。
で、帰宅しまして、掲示板を見ましたら、IPとか IDとかの話題が出ていました。
私は、本日は♪q(･･q) ズﾝ♪ (p･･)p バ♪ と、ランチとお茶でした。
るん吉さん
私のこと心配してくださって、本当にありがとうございます。
感謝しています。
それから、マキさんがどなたなのか、私にはわかりませんけれど、
私は、マキさんというHNで
この掲示板に出ていらっしゃるマキさんは、好きな人です。
マキさんは、音楽で病気が治るという
『ドイツ短信』という新聞に載っていたという
ベルリンで「音楽治療会議」が行われたという話をご紹介くださっていますが、
いい音楽は、いい波動を放っていますから、いい波動は、体の病気や心の病気を
いやす働きがあるのは、当然だろうなと考えています。
話が変わりますが、
私は、昔、初心者さんは、雅宣先生かと怪しんだことがございまして、
当時、それを掲示板で書きましたら、
初心者さんは、私に、ひどく怒って、完全否定されました。
それで、私は、初心者さんにお詫びして、
その話は、終わりにしたことがございました。
実際のところは、真偽のほどは、わかりませんのでね、
ご本人が、実名を 名のらない限り、断定は 不可能なのが、
バーチャルである ネット掲示板の 特徴だと思います。
バーチャルの世界のことなので、実際にお目にかかっておりませんから
実際は、どういう人なのかは、わからないからです。
ですから、るん吉さんは、
ご無念かもしれませんが、突き詰めるのは、徒労に終わりますから
諦めた方が、お互いの 精神衛生上、いいように思います。
るん吉さん、
これに懲りずに、また、お気が向かれた時、いらしてくださいね。
繰り返しますが、
この度は、私をかばってくださって、いろいろとおっしゃってくださって、
本当に、ありがとうございました。
(6347)
日時：2018年10月10日 (水) 19時11分
名前：マキ
≻それから、マキさんがどなたなのか、私にはわかりませんけれど、
どなたというのは実名のことでしょうか？
マキは、勿論匿名ですが、志恩さんマキはマキです（真顔）
風というHNももっています。
したらば掲示板は今年の始め志恩さんの投稿にあった
したらば紹介で飛んできたのが初めてでした。
こちらが楽しいので、いまは風もこちらにいます（笑）
＊るん吉姐さん、妥当ありがとね。
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| (41264) |
- 日時：2021年06月06日 (日) 16時37分
名前：お願い
トキさんへ お願い (39048)
日時：2021年03月05日 (金) 08時50分
名前：生命の実相信者
トキさん
志恩さんの書かれている
シオの部屋 と仰るブログ風のスレッドをピン止めみたいに
上位にあげてもらえませんか？
いかがですか？
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| 管理人はどういうことをするのが仕事なのか (41265) |
- 日時：2021年06月06日 (日) 16時43分
名前：禁止用語
トキ様へ るん吉
https://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/mode=res&log=6963
もう何年も前から
志恩さんやるん吉さんなどから迷惑をこうむっています。
一度、るん吉さんがトキさんに私もアクセス禁止にしてください
この人の嘘を追及してしまうし。といったときに
そのようにしたらいいと同意していますが
肝心の管理人がいいかげんでなにもいわないので
志恩さんやるん吉さんから迷惑こうむってばかりです。
るん吉さんや志恩さんは他でもトキさんに苦情をいっています。
早く解決するようにしてください。
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| (41672) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時22分
名前：運営方針版
名前：トキ 投稿日： 2013/05/10(金) 10:10:21
うのはな様
昨晩、祈っていたら、うのはな様とゆっくりと会話をする必要があると感じました。
ゆっくりとお話をしましょう。
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| (41673) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時24分
名前：運営方針版
1547： トキ ：2013/05/10(金) 18:21:49
1545： 「訊け」管理人 ：2013/05/10(金) 17:57:17
――――――――――――――
1112 名前：トキ 投稿日： 2013/05/10(金) 15:26:36 ID:FwaClEcE
>>1111
ご投稿、ありがとうございました。
「削除」というのは、確かに、この板の趣旨に反しますし、投稿者様に失礼だと思います。
ただ、あまりに板の趣旨と違う場合は、申し訳ありませんが、本板へ移す、という事は考えます。
他の方々のご意見もお願いします。
合掌 ありがとうございます
――――――――――――――
賛同致します。ただし一点だけ、述べさせてください。その「投稿者様に失礼だと思います。」に関してです。
さてここ２０ヶ月ですが、その「投稿者様に失礼だと思います。」・・・・この言葉は重いと思っております。いや、投稿者のみが配慮され、まあ、「書かれた側への配慮」あるいは、「他の投稿者への配慮」が、あまり無かったと思います。（こんな書き方しか出来ずにすみません）配慮されるのは「投稿者のみ」でありまして、言い方は悪いが「書いたモン勝ち」の状況がつづいておりました。
ですのでぜひ、今回はやって頂きたいと思います。やって頂きたいのは「削除→転写」です。
公論に値い「しない」もの ―― 論点がなぜか「個人への苦情や誹謗中傷」等 ―― これからはやはり、放置すれば配慮に欠けると思います。まあ、ヤリたい方は「どうぞご勝手に」なのですが、「一箇所にまとめる」ことでガマンして頂きましょう。
やって頂きたいのは「削除→転写」です。これ無しにたとえ、「新掲示板を立ち上げて」も無意味です。「削除→転写」さえあれば、「皆さん好し」だと思います。いかがでしょうか。そして誌友会板のみならず、全体を対象にすべきです。もう、見るに耐えない暴言等は、（個人的には構わないにせよ）新参者が見れば、どんなものになるのか考えるべきです。放置すれば投稿者は満足でも、他者への「失礼に当る」と考えます。
拜
>>1545
「訊け」管理人 様
確かに、投稿者様の良識だけに限る事は難しいと感じます。そのため、管理人権限での投稿の転載を
御願いする事になりました。この点、投稿者様、閲覧者様にはお詫びすると共に、皆様のご協力とご理解
をお願いします。
取りあえずは、web誌友会は厳格にすると思います。それ以外の板でも、投稿者様同士の議論がバトル
に発展した場合は、本板から別板へ投稿を変えます。その場合、どこか別の板に、本板のどの投稿を
別板のどこへ移転したかを記入すると思います。（この当たりは、皆様と相談をしますね。）
７月にURLが変更になるらしいので、それ以後、もう一つ、生長の家の名前を使わない掲示板をアップする
事を考えています。
以上、よろしくお願い申し上げます。
合掌 ありがとうございます
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| (41675) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時27分
名前：運営
るん吉さん (5996)
日時：2018年10月06日 (土) 13時40分
名前：志恩
るん吉さんー
>>🔓6459 ：クリ：2016/10/27(木) 00:40:59 ID:6hRUvSRg
6457:アンティーク様
コメント、ありがとうございます。略 🔓
でも肝心の６４５７のアンティークさんのコメントは消えてるんです。
見たいなあ。と思ってるんですけど。何かご存じないですか？<<
志恩ー
るん吉さん、お久しぶりです。
日付 見ましたら、今から2年前の話ですから、私は、全然、覚えていません。
しかし、るん吉さん、記憶力いいですよねぇ。感心します。|◃:)₃
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| (41677) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時29分
名前：転載
自己愛人格障害 (11510)
日時：2019年03月26日 (火) 08時46分
名前：トキ
「自己愛人格障害」と言うものがあるみたいですね。
自己愛性パーソナリティ障害の症状
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める
容易に傷つき、拒否されたと感じる
脆く崩れやすい自尊心を抱えている
感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
（出典はWikipedia)
①自分には特別な素養や見識があり、他人よりも優れた才能や容姿容貌を持っている。
②周囲は、自分の言うとおりに動いてくれる。
③友人や社会は自分の価値を認めてくれない。疎外感や孤立感を感じて無性に腹が立つ。
④他人の幸せに強い嫉妬を覚える。他人の不幸は蜜の味だ。
⑤自分を特別扱いしてくれる人達にいつも囲まれていたい。
⑥感情抑制が効かずムキになる。強い怒りを抑えることができない。
⑦自分の失敗や無知は絶対に認めない。
⑧損得勘定が強く、自分の優位性を保つため、他人を陥れる嘘も平気でつく。
⑨他人が評価されているのを見ると、劣等感から激しい憤りを感じる。
⑩権威、権力に憧れ、自分もその一員になりたいと切に願っている。
⑪自分は何をしても許されると思っている。
⑫弱者に対しては、自分に従わせようと高圧的態度に出る。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190326-00000006-pseven-kr&p=3
今、世界はかなりギスギスしていますが、こう言う人たちが世界の指導部に増えているような印象があります。
生長の家の本当の信仰を広めて、世界を愛で癒さないといけないと感じてしまいます。
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| (41678) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時30分
名前：転載
私の過去文《この度の４／７の生長の家教団本部からの全組織への通達》の、書いた私のコメントを再掲します。その妨害に疲れてしまい、私は四月いっぱいで掲示板を長期休暇をしようと思ったくらいだったのですから、でも、思い直して、２日間だけ休んだあと、掲示板に出させていただいたのです。それと同時くらいから、造化の三神スレッド類を、見えない次頁、に押し込む妨害行為もスタートしたのです。 (27552)
日時：2020年05月12日 (火) 10時34分
名前：志恩
新シオスレッド（続々）から移動
再掲：
____________________________
【志恩のコロナスレッドを丸ごとコピペして、あちこちに貼っている人は、シャンソンさんは自分ではないと言っています。
私も、《この度の４／７の生長の家教団本部からの全組織への通達の、 生長の家の『實相額』の前に、
「造化の三神」と「七重塔」を置くようにする というニュース》について私が、批判的なコメントを書いた直後から、
このことが始まりましたので、私はたぶん森の中のオフィス所属の教団本部関係者によるものだと思っています。
コロナの全文を貼った人が、そのスレッド名に書いた文言が、
マンガチックで面白いので集めてみました。】 (26579)
日時：2020年04月29日 (水) 05時10分
名前：シオ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
新・シオ・スレッド（続々）に貼った人の文言ー
●日時：2020年04月28日 (火) 23時15分
名前：転載
【削除依頼して一週間まだしてもらえない
あなたのスレッド管理人は読んでないみたい、
あなたの 独り言や コロナのコビーはいらない 】(26567)
シオー
つまり、要約すれば
【志恩よ、おまえは いらないから、
この掲示板から出て行け】、という意味の文言。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シオ・スレッド（続々）に
志恩のコロナスレッドを丸ごと貼った人の文言ー
⚫️日時：2020年04月25日 (土) 20時56分
名前：ひきこもりはうっとうしい
【一週間たっても聞いてもらえないお願い
アラシではないのかな？ 】(26388)
シオー
【うっとおしい志恩よ、おまえが、あらしの投稿の削除要請をトキ管理人にしたのに、
１週間たつのに、聞いてもらえない、あれはあらしではないのかな？】
という意味。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
シオ・スレッド（続々）に
志恩のコロナスレッドを丸ごと貼った人の文言ー
⚫️ 日時：2020年04月28日 (火) 15時06分
名前：転載
【今朝は静かで、コロナにでも かかったか、
やれやれと 思いきや また やかましい 】(26546)
シオー
つまり、シオがこの日の朝、掲示板に書かなかったので、
【シオばばぁめ、朝、出てこないから、コロナにかかったか、やれやれと、
せっかく喜んでいたのに、な～んだ、かかってなかったのか、残念！！
ぬか喜びだったかぁ。
また出てきやがったのか、やかましいわい。】という意味。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の板にも、ばばぁとか書いているのもございますが、
上記の抜粋だけにさせていただきます。
皆様へ (26582)
日時：2020年04月29日 (水) 07時51分
名前：シオ
シオは、
明日の/４／３０までは、掲示板に出させていただきますが、
５／１より
掲示板は、しばらくおやすみします。
私は、残念ながらコロナには、かかっておりませんし、
大変元気でおります。
みなさまもお元気でいらしてください。
===========================================
以下は
5月12日（火）午前10時半 記
上記のように、四月下旬から、この妨害工作は始まっていました。
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| (41679) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時32分
名前：転載
規約3 (4)
日時：2015年10月17日 (土) 14時18分
名前：管理人
ご利用上の注意。
＊特定の個人の実名、住所や氏名を容易に推知できる投稿をされる場合は、プライバシー侵害にご注意ください。
プライバシー侵害は、一旦、拡散すると、後からの対応ができないので、少しでも法的に問題が生じる可能性がある場合は、すぐに削除させていただきます。そのご、議論をして、問題がない、という場合は、再投稿という形で発表します。
＊アラシ投稿は警告なしに削除いたします。
＊名誉毀損、信用毀損、著作権侵害などは、警告をさせていただき、その上で、削除させていただく場合があります。
＊投稿内容を外部の出版物やホームページ,ツイッターやSNSに転載することは、お断りします。
この掲示板ならびに関連する掲示板の投稿を外部の出版物に掲載し、万一、法的なトラブルになった場合、管理人は、どの立場の人であれ、投稿者様を支持する立場で行動します。あらかじめご承知ください。
＊この掲示板上で投稿者が使用するハンドルネームは、一つにしてください。閲覧者様はハンドルネームを見て閲覧の判断材料にするからです。
＊掲示板の運営上で議論がある場合は、http://jbbs.shitaraba.net/study/11788/ の傍流掲示板で議論をします。
＊その他、ご不明の点は、管理人までお尋ねください。
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| (41681) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時35分
名前：方針
トキさん質問？ (7708)
日時：2018年11月21日 (水) 12時26分
名前：トンチカン信徒
トキさん？
関西地区では？
新生未来の党代表が？中途半端な？右翼凱旋の真似をの動画を、流してますね？
これて？生長の家は？政治活動禁止なのに？してるわけなのと？今回の日産事件と、今後関係あるんですかね？
学ぶ会の人達に真似ごとしてる感じですが？
どうなんでしょね？
トキさん？書いた今回コメントと関係あるですかね。
注目投票をする(2)
知りません。 (7710)
日時：2018年11月21日 (水) 18時24分
名前：トキ
関係ありません
ところで。。
未知の人物に質問をするのなら、もう少し、礼儀をわきまえたほうが良いと思います。
(7712)
日時：2018年11月21日 (水) 19時58分
名前：不思議なこと
＞未知の人物に質問をするのなら、もう少し、礼儀をわきまえたほうが良いと思います。
トンチカン信徒さんにとってトキ管理人さんは未知の人なんですね。
その人を何故この掲示板に呼んで専用版を造られたのですか？
肉体の天皇陛下には中心帰一しなくてよい時がある、との管理人の意見でした。
最大の不敬発言と思います。
その管理人さんが礼儀を説くのは、教を実践しない総裁、との発言と軌を一にするのではないですか？
(7719)
日時：2018年11月22日 (木) 00時45分
名前：閲覧者3
［アラシ投稿や他の投稿者様を誹謗中傷する投稿をする人は、警告なしに削除します。また、アラシ投稿をする人は投稿制限をかけます。
以上の方針に同意された方のみ入室してください。
このように管理人さんは方針を前もって知らせておられます
傍流という発言の場所を作ってあげたとは驚くべき慈悲心だと思います
にもかかわらず、方針を無視しているアラシ君です。
不敬発言云々ですが、トキ管理人さんの言葉を浅読みの可能性
があることも否定できませんよ
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| (41685) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時48分
名前：るん吉さんへ
2432 ：曳馬野：2014/03/13(木) 00:24:52 ID:ZxGJnXpw>>2429 うのはなさん
私のID話も、組織的と決めつけられたらどんなにいやか理解できるでしょう。
----------------------------------------------------------------------------
理解する気なんて全くないですよ。自分の立場で物言うだけで、相手の云っていることを其の儘読むことのできない人ですから。
あなたが訊け氏のことでいろいろ言うことが目障りだと云うのなら、訊け氏が何も言わなければいいだけなのに、訊け氏に
対しては何も言わない。ここを読む人が不快になりますから、やめてくださいと訊け氏に云えば済むことなんです。
私は荒らしだから話したくないと云いながら、自分への非難だと話しかけてくる、斯様に自己本位な人間なんです。
山ちゃんさんが云うように、管理人としての務めは果たさないけれど、自分への非難には反論、言い訳をする、全くの自己中
なんです。まぁ組織での保身を考える人間に人間性を期待しない方がいいですね。
1411： 本島傑作展 ：2014/03/29(土) 02:54:00
1552 名前：曳馬野 投稿日： 2014/03/13(木) 15:12:45 ID:ZxGJnXpw
1551 名前：「訊け」管理人 投稿日： 2014/03/13(木) 14:35:01 ID:???
あららら・・・・・これ、童子さんじゃなくって「家康公」ですか？家康公のナリスマシ？
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何これ、だからこんな掲示板無い方がいいのです、身ばれしてもいい人間つかまえてナリスマシとは？
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| (41688) |
- 日時：2021年06月25日 (金) 23時55分
名前：質問
トキさんへ お願い (39048)
日時：2021年03月05日 (金) 08時50分
名前：生命の実相信者
トキさん
志恩さんの書かれている
シオの部屋 と仰るブログ風のスレッドをピン止めみたいに
上位にあげてもらえませんか？
いかがですか？
注目投票をする(96)
トキさんと、生命の実相信者さんへ (39049)
日時：2021年03月05日 (金) 09時51分
名前：シオ(志恩）
生命の実相信者さん
私の拙い詩と散文のスレッド「シオの部屋ⅲ」について
身に余るコメントを管理人のトキさんにして下さって、
まことにありがとうございます。とても嬉しく思いました。
でも、トキさんが、そのようにされなくても、
以前のように
そのスレッドに新しく何か投稿した場合は、
掲示板の上位に上がるような、
普通の掲示板の正常なやり方に、
トキさんが戻して下されば、私は、毎日でなくても
２、３日に一度は、投稿していますので、自然と上位に上がります。
それで、トキさん、
長崎の挽歌さんも先日、元のように、何かを書いたら
そのスレッドが、上位に上がる方式になることを
希望されてました。
それには、
あらし投稿者のお方が、どのスレッドにも無闇に矢印などつけて、
掲示板をメチャクチャにすることを 今後はやらないでいてだされば、
トキ掲示板を元の正常な普通の掲示板のやり方に
トキさんは、戻せると存じますので、
最近は、あらし投稿はしばらくおさまっていますから
トキさん、試しに 元のやり方に戻してみませんか。
トキさん、よろしくご検討ください。
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| トキさんのコメントです。 (42314) |
- 日時：2021年07月19日 (月) 13時46分
名前：るん吉氏へ
トキ：《谷口雅春先生に帰りましょう・第二》に以下のような告知がありました。 (7434)
日時：2018年11月11日 (日) 11時32分
名前：志恩
（再掲：）
トキ：
《谷口雅春先生に帰りましょう・第二》に以下のような告知がありました。
「管理人から連絡です。プロキシ経由の投稿は、
内容のいかんにかかわらず全て発見次第、削除いたします。 (10422)
日時：2018年11月08日 (木) 23時01分
名前：管理人
投稿者、閲覧者のみなさま、ありがとうござます。
プロキシ（proxy。代理）を経由した投稿が２件ありました。
２件とも単なる荒らし投稿、あるいは面白投稿、
せいぜい野狐禅僧の投稿と思われる内容なので、
遠慮せずに削除いたしました。
本掲示板は、最近プロキシ投稿をブロックする設定にしたのですが、
その網の目をかいくぐって投稿してこられた投稿者の技術の高さを称賛します。
そのうえで、プロキシ経由の投稿は、内容のいかんにかかわらず全て発見次第、
削除することを申し上げておきます。ご不満があれば通常の方式で投稿ねがいます。
また、一般の投稿者様にはプロキシを利用しないよう、お願いを申し上げます。
管理人 拝」
トキー
アラシ投稿に関連したものです。
プロキシ制限を突破してアラシ投稿をするというのは、技術と執念が必要です。
また、プロキシ経由でアラシ投稿をするというのは、素人ではありません。
名前は言えないがトキ掲示板にもアラシ投稿を長年に渡り投稿をしている人がいますが、
通常のモバイル端末です。
また、そのモバイル端末の場合、基地局の変更で自動的にIPも変わるので、
プロキシ経由をする必要はないのです。
ちなみに、トキ掲示板も同様の妨害工作を受けた記憶があります。
また、メジャーな掲示板ならともかく、
生長の家というマイナーな話題の掲示板にこれだけの執念を燃やしてアラシ投稿をするのは、
普通は考えられないです。
これを説明するに、合理的な説明は、プロかセミプロの行動ということです。
例えば、プロの技術者がだれかからお金をもらって妨害工作をするとか、
あるいは教団に忠誠を尽くすような人が自発的にしているとか、
または、外部のリベラル派系統の活動者が「勝手連」的に教団に
不利な内容の掲示板の妨害をしているのかもしれません。
いずれにしろ、このような卑劣な行動は糾弾されるべきだと思います。
https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2417
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| (46154) |
- 日時：2021年12月08日 (水) 19時36分
名前：転載
雑感です (30470)
日時：2020年07月11日 (土) 22時10分
名前：トキ
本流派であれ、教団側であれ、人々が集まるところでは、デマや憶測が流れています。それが井戸端会議の話題に止まっている限度では問題は少ないですが、それがネット上に投稿されると、地球の裏まで届きますから、たちまち問題になります。
私の縁者の「一白鳩会員」が投稿を開始し、私が投稿を引き継いだ背景には、ネット上にあまりにもフェイクニュースが蔓延しているので、これを正したいという思いが動機です。私たちは現役の会員であり、正確な情報に接する機会があるので、間違っているニュースは指摘できるからです。
ただ、ネットと言う特性がありますから、逆に知っていても書けないことがあります。例えば、個人のプライバシーに関することは、知っていても書けません。教団についての重大な方針変換があっても、ニュースソースを守るため、あえてスルーすることもあります。
問題によっては、白黒がつきにくい問題はあります。例えば、教団が「生命の実相」の拝読を禁止しているか、どうかと言う問題があります。「生命の実相」については、教団本部から「あまりテキストに使わないように」と言う通達はありましたが、それは裁判に敗訴したことが原因です。本部から、使用禁止の通達があったとは承知しておりません。しかし、いくつかの教区では、実際に「生命の実相」の拝読が禁止されているみたいです。それは、教化部長の権限で決めたことのようです。ですから、「例えば、教団が「生命の実相」の拝読を禁止しているか」と言う問題については、イエスであり、ノーでもあります。
一連の「聖典裁判」の背景には、森田さんや安東さんがいると言う噂は、私も聞いたことがあります。発言者が本部講師だったので、私も一時期は信じました。が、ネットで議論をしようと思い、改めて調べ直すと、根拠のない話だったことがわかりました。噂は怖いと感じました。
現在、教団組織は急激に崩壊しつつあり、それに伴い、会員の間で、士気の低下が起きております。会員に対しては、最低限の情報の提供すらなされていません。本部の通達が、現場の人間に届くよりも、破邪顕正さんの投稿で知るとは本末転倒です。
最近の本部のやることは、ことごとく失敗の連続ですが、今はやりの説明責任はなされていません。また、本流派の主張に対しても、きちんと反論をするべきです。本流派の言説から逃げ惑うような態度ではなく、本流派の主張に対しても、正々堂々と反論するような態度を期待しております。
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| (46155) |
- 日時：2021年12月08日 (水) 19時40分
名前：転載
トキさんへ お願い (39048)
日時：2021年03月05日 (金) 08時50分
名前：生命の実相信者
トキさん
志恩さんの書かれている
シオの部屋 と仰るブログ風のスレッドをピン止めみたいに
上位にあげてもらえませんか？
いかがですか？
注目投票をする(99)
トキさんと、生命の実相信者さんへ (39049)
日時：2021年03月05日 (金) 09時51分
名前：シオ(志恩）
生命の実相信者さん
私の拙い詩と散文のスレッド「シオの部屋ⅲ」について
身に余るコメントを管理人のトキさんにして下さって、
まことにありがとうございます。とても嬉しく思いました。
でも、トキさんが、そのようにされなくても、
以前のように
そのスレッドに新しく何か投稿した場合は、
掲示板の上位に上がるような、
普通の掲示板の正常なやり方に、
トキさんが戻して下されば、私は、毎日でなくても
２、３日に一度は、投稿していますので、自然と上位に上がります。
それで、トキさん、
長崎の挽歌さんも先日、元のように、何かを書いたら
そのスレッドが、上位に上がる方式になることを
希望されてました。
それには、
あらし投稿者のお方が、どのスレッドにも無闇に矢印などつけて、
掲示板をメチャクチャにすることを 今後はやらないでいてだされば、
トキ掲示板を元の正常な普通の掲示板のやり方に
トキさんは、戻せると存じますので、
最近は、あらし投稿はしばらくおさまっていますから
トキさん、試しに 元のやり方に戻してみませんか。
トキさん、よろしくご検討ください。
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| (46156) |
- 日時：2021年12月08日 (水) 19時42分
名前：転載
人生の旅 (39312)
日時：2021年03月13日 (土) 01時50分
名前：教えの庭
ご意見、ありがとうございます (39084)
日時：2021年03月06日 (土) 23時08分
名前：トキ
検討します。今しばらく、お待ちください。
(39085)
日時：2021年03月06日 (土) 23時14分
名前：閲覧中
上二つのスレの順番がたった今入れ替わりました。
はやくも実行？
―――――――――――――――――――――――――
トキ管理人、希望係さんの要望はスルーするも、
ここでの誰かの要望は即叶え、
結果、トキ掲示板はこのありさまです。
トキ管理人さんへ とても残念に思っております。 (39316)
日時：2021年03月13日 (土) 03時11分
名前：志恩
この度は、トキ管理人さんが、トキ掲示板の投稿者である私を含めた
数人の人の要望に応えてくださり、
3月８日（月）から、トキ管理人さんは、トキ掲示板を
他の掲示板と同じような正常なやり方に、一応、戻してくださいましたが、
トキさんが、元に戻してくださった直後から、あらしによる激しいあらし投稿が
はじまりましたよね。
そして、このように一部の心無いあらしが、
昼夜を問わず 激しいあらし投稿をし続けているために、
トキ掲示板が、メチャメチャに、再び、されています。
いろんなハンドルネームを駆使して、あらしが、あらし投稿を
し続けています。
せっかく、正常な状態に戻してくださいましたのに、と
思いますと、このたびのことは、投稿者の一人として、
とても残念に思っております。
あらし投稿の削除はトキさんにお願いしたいので、
トキ管理人さんが、
あらしによる数々のあらし投稿を
削除されますと、そのスレッドに不自然な空間ができてしまいますが、
あらしが、あらし行為をやめて下さらない限り、
トキ掲示板の投稿者の我々も困っておりますけれど、
一番大変でいらっしゃるのは、管理人のトキさんだと存じます。
このように心無いあらしがあらし投稿を続ける限り、また、あの
読む人たちも書く人たちも、不便な
新規に親スレッドを立てたスレッドだけが、1頁目の一番上に行き、
どこかのスレッドに新しい投稿をしても、１頁目の上部には
スレッドはいかないように、固定するしかないのでしょうね。
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- 日時：2021年12月09日 (木) 23時24分
名前：イカ漁
ごめんなさい (1711)
日時：2018年04月01日 (日) 21時06分
名前：会員改め生命の実相信者
皆様には
内緒にしてましたが、私は4月1日を
もちまして 総裁付秘書 総裁秘書室勤務になりました。
今、仕事を終え、電気自動車で職員寮まで帰宅いたします。
皆様、今後共どうぞよろしくお願いいたします。
注目投票をする(27)
シオンさんへ (1712)
日時：2018年04月01日 (日) 21時11分
名前：会員改め生命の実相信者
本日は？
何の日でしょうか？
たまにはコレくらいやらせて。笑
会員改め生命の実相信者さん、今日はエイプリルフールの日でしたね。あなたは、結構、お茶目さん。やられましたよ。 (1713)
日時：2018年04月01日 (日) 22時01分
名前：志恩
驚愕工エエェ工エエェ(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ェエエ工ェエエ工驚愕
爆笑工エエェ工工ｴｴｪｪ工ｴｴｪｪ(●´□｀●)ｪｪｴｴ工ｪｪｴｴ工 工ェエエ工爆笑
そんなに⁉ (1714)
日時：2018年04月02日 (月) 05時04分
名前：会員改め生命の実相信者
あはは。
来年も何かやらかさないと‼ 笑笑
でも、
志恩さんの驚きの表現の方が一枚上手でした！ 参りました！笑
それはご愁傷様 (1715)
日時：2018年04月03日 (火) 01時27分
名前：トキ
あの職場は健康に良くないですよ。気をつけてくださいね（笑）
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| シオの部屋７ (47239) |
- 日時：2022年01月16日 (日) 09時25分
名前：確認のために再掲します。
誰が私のコメントを消したのか？ (47096)
日時：2022年01月13日 (木) 19時23分
名前：ただの人
私の後半の書き込みが、全く了承もなく消されていますが、これは管理人をやられている「トキ」様のお考えですか？
そんなものなのですか？
驚きました。
お詫び (47108)
日時：2022年01月13日 (木) 22時21分
名前：トキ
「ただの人」様へ
少し前にアラシ投稿の削除作業をしました。「ただの人」様の投稿を削除した記憶はないのですが、ミスで削除された可能性はあります。
もし、そうなら、深くお詫びします。管理会社に問い合わせをして、復元の手続きをとります。
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| (47291) |
- 日時：2022年01月16日 (日) 23時02分
名前：品位
日時：2022年01月02日 (日) 10時49分
名前：今年もまた
このスレもまた
シオの部屋のようになった。
(46788)
日時：2022年01月02日 (日) 16時11分
名前：神の子
変なイラスト貼り付けるのは
止めて欲しい。
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| 本流対策室４ (47300) |
- 日時：2022年01月17日 (月) 00時32分
名前：何もしない老人もいる
1957： トンチンカン ：2013/01/22(火) 21:41:36 ID:MkPc8.gQ
＜言行不一致問題＞を ウヤムヤ にしたい トキ管理人？
1951 名前：志恩 投稿日： 2013/01/22(火) 20:22:47 ID:.QY5jUA6
光明掲示板で、無理矢理「天照す…」をうたって この言行不一致問題をうやむやにして終わらそうとした人が居ますが、トキ様は、トキ掲示板で「天照す…」をうたっています。
1952 名前：トキ 投稿日： 2013/01/22(火) 20:35:00 ID:uNu2SSuM
うーん、あ、そうですか、それはいい考えですね。これから、「天照す…」を唱える事にしましょう。 でも、総裁がはっきりそう発言をしていたのは事実ですから、その点は伝えますね。
・トキ管理人は『これから、「天照す…」を唱える事にしましょう』、、と述べております。
・つまりこれは、トキ管理人が『無理矢理「天照す…」をうたって この言行不一致問題をうやむやにして終わらそうとした人』と同じようにしたい、、と意志表明されたのでありましょう、、、
・トキ管理人は、マサノブ総裁の＜言行不一致＞については 一切 追求発言しておりません。
・トキ管理人は、『彼（マサノブ総裁）にも批判されるべき点が多々あると思っています』、、とまでは述べておりますが、『マサノブ総裁が間違っている』とは口が裂けても言わないのでしょう、、、
・やはり、マサノブ総裁 と トキ管理人 は、裏で繋がっている、、と考えるのが妥当ではないでしょうか、、、？
・だから、マサノブ総裁が神経を尖（とが）らしている ＜言行不一致問題＞ をウヤムヤにしたいのでしょう？
1958： トキ ：2013/01/22(火) 21:51:02 ID:uNu2SSuM
>>1955
山ちゃん1952様
コメント、ありがとうございました。
信徒数減少の責任が総裁にあるのは同意します。さすがに、それは否定できないと感じます。
法的な責任は議論の余地があるみたいですが、道義的な責任はあると思います。
ただ、批判は公正であるべきだ、というのも感じます。どんな極悪人（失礼！）でも弁護士がつく
ように、やはり、少数意見の存在も紹介されるべきだと思います。
それと、本流復活派の方々が、この問題を重要視しているのは分かりますが、信徒の観点から見たら、
もっと違う事を心配し、考えていると思います。
ただ、私にしたら、この掲示板上で、両者の意見が紹介された事で満足ですから、その後の事は、
閲覧者様の判断に任せるべきだと思います。
例えば、神奈川教区のH講師が、毎週、ブログで、総裁の偉大さを説いています。しかし、その閲覧者様
は、必ずしもその言動に賛成をしているとは限りません。
それと同じで、最後は、閲覧者様の判断に任せるべきだと思っています。
ご多忙の中、貴重なご投稿を頂戴できた事を深く感謝申し上げます。
合掌 ありがとうございます
1959： 「訊け」管理人 ：2013/01/23(水) 08:25:03 ID:???
>>トキ和解念仏和尚
>>「私は日本人を弁護しているのではない。私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が自分の敵だとしても。」<<
チェストです。て、言いますかそれ、もう、「当り前」の話ですよね。いや本当に、不思議です。なんで総裁に関しては「全否定以外認めない」という、そんな態度が横行するんでしょうか。それって（保守派が嫌うところの）人民裁判と、なんにも変らないではないですか。
反論するならば、「正々堂々」ですよ。そうでしょう。
被告にも弁護人くらい、付けましょうよ。そして、ご自分の脳内に弁護人を置きながら、投稿すべきではないでしょうか。もう、あくまでも総裁の「悪の部分」ですが、これを剔抉するだけになってませんか。中には、総裁ご発言を歪曲し、暴走するものもあります。（「多々あります」と表した方が正確でしょうか）これじゃまあ、みっともないと思いますし、「日本精神にも」反すると思います。そうでは、ありませんか、
・・・・ところで、まあ、鶏肉事件（＾＾）に関し私見を披露するなら「騒ぎすぎ」です。もう、一文で終了です。なぜと申して現総裁ですが、なにも「肉食をゼロにせよ！」とは、申しておられぬからです。もしも総裁が、「肉食をゼロに！」がご主張であったらば今回の件、大事件と見ていいでしょう。でも、事実はどうなんですかね？皆さん、少々冷静さを失してはおられませんかね。（また、「議論するならば王道の線で」にも、賛成です。もう、鶏肉事件なんかよりも、もっと重大な話があるんじゃ？）
拝
追伸
・・・・・余談です。余談とは申せ冒頭の件 ―― 「私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が自分の敵だとしても。」 ――に関してです。
最近支那人でも親日家が、増えております。ですが彼等、親日家の支那人がネットで日本を擁護すると、もう・・・（中略）・・・トンデモナイ誹謗中傷に、晒されて仕舞うんだとか。その親日家は冷静に、「母国のここは悪いが、ここは良い」「日本のここは悪いがここは良い」と、まあ、冷静な意見を掲載しているに、過ぎぬのです。それでも（「全否定」以外の意見には）誹謗中傷が寄せられるわけです。で、さて・・・・・
・・・・さて、この冒頭の、「私は正義を弁護しているのだ。たとえ、被告が自分の敵だとしても。」ですけれども、これを否定する人たちっていったい、何者なんでしょうか。そして、マジメな議論っていったい、どんなものでしょう。私の考えるそれは、「明部と共に暗部にも触れる」といったスタンスになります。いかがでしょうか。
自国の歴史でも教団に関しも、「誇るべき面」と「恥ずるべき面」と両面を取扱うべきです。そんな意味での「マジメな議論」に、期待したいものです。
再拝
1960： 山ちゃん1952 ：2013/01/23(水) 08:53:56 ID:pawvtx4M
トキ様
御鄭重なる御返答に感謝申し上げます。
今回は総裁批判でもなんでもないことは理解お願いいたします。総裁は鶏肉
を食べることを宣言されているのです。だがそれを知らせられていない信徒
がいるのと、「ノ－ミ－ト運動」を提唱しているのが問題であります。
私が父親が厳格に子供に菜食主義といいながら、会社では鶏肉を食っている
ことと同じなのです。わからないようにしているということが、おかしいのであります。
でも、ここの閲覧者も多くは内心おかしいと気が付いています。通常ならば
それが違うと気が付くのが本当でしょう。まあ問題を大きくしたくない気持ちも
わかります。
いろいろとありがとうございます。
再拝
1961： トキ ：2013/01/23(水) 09:31:31 ID:O2KU9crs
>>1959
おはようございます。どうも、御騒がせして、すみませんでした。
そうなんですね、生長の家の人間はカシワも食べられないという事になると、
宮崎県の人なんか大いに困ります。まあ、総裁も批判されるべき点はあるのは
私も認めますが、鶏を食べたと言ってあそこまで言われるのは、少し気の毒が
な、という印象はあります。
でも、結局は、一人一人の感性に任せる事になるでしょうね。
合掌 ありがとうございます
1962： トキ ：2013/01/23(水) 09:35:06 ID:O2KU9crs
>>1960
ご多忙の中、貴重なお時間を提供して下さり、ご教示下さり感謝申し上げます。
この件では、山ちゃん1952様がご丁寧なご提示をされたので、閲覧者様も認識を
得たと思います。あとは、ご覧になられた方々が、自分の信仰により判断をされる
でしょう。
すると「やっぱり山ちゃん1952様のご指摘は素晴らしい！ 和解念仏和尚は見苦しい
態度で、やっぱり何もわかっていない」という指摘が多数くるのではないかと、恐怖を
覚えているところです。
では、今後とも、よろしくお願い申し上げます。
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| (47304) |
- 日時：2022年01月17日 (月) 00時51分
名前：信徒というだけの人もいる
誰が私のコメントを消したのか？ (47096)
日時：2022年01月13日 (木) 19時23分
名前：ただの人
私の後半の書き込みが、全く了承もなく消されていますが、これは管理人をやられている「トキ」様のお考えですか？
そんなものなのですか？
驚きました。
お詫び (47108)
日時：2022年01月13日 (木) 22時21分
名前：トキ
「ただの人」様へ
少し前にアラシ投稿の削除作業をしました。「ただの人」様の投稿を削除した記憶はないのですが、ミスで削除された可能性はあります。
もし、そうなら、深くお詫びします。管理会社に問い合わせをして、復元の手続きをとります。
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| コンプライアンス以前に。 (47316) |
- 日時：2022年01月17日 (月) 04時06分
名前：活動実績者
わたしは、面倒くさかったら、
全読みしていないけど。バリバリ仕事している
男性陣なんか特に、ろくに勉強不足
もしていないのに、意見なんぞいう資格がないぞと
怒られるかもしれないけど。
トキさんが持ち出し、トキさんが話題マッチポンプした
光明通信とかいう冊子は、
最初から資料して明記されていなかったんですね
〇〇先生やだれかに許可を得ていないから、
〇〇先生や誰かにご迷惑がかかるかもしれないから、
という配慮で。
でも、宇宙人にたびたびあっていた女性作家が
こういう話は、知らない体験していない人にとっては
私が一方的に体験談として話すのはフェアではないから
今まで黙っていた。とある本で書いていたように、
全文、話の本質はっきりしないまま
自分の善意や正義だけでああだこうだって批判や会話しだすのって、男気があって、正義に準じていても、
雅春先生のように「愛の運動」をされて信徒に指導されてきた
方からすれば、私からすれば「行き届かない方たち」ですよ
単なる、意見の言い合い。
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| (47466) |
- 日時：2022年01月19日 (水) 01時10分
名前：読者として
失礼をしました (39752)
日時：2021年03月20日 (土) 08時55分
名前：トキ
削除した件、深くおわびします。
管理人
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| 本人は二つのハンドルネームしか持っていませんと書いていた (47517) |
- 日時：2022年01月20日 (木) 09時59分
名前：志恩さんは「クリ」という名に変更していた
(4237)
日時：2018年08月19日 (日) 13時42分
名前：志恩
* 傍流の姐御シャンソンさん、本日も 新・トキ掲示板に**** ！
↙
~∋(｡Ψ▼ｰ▼)∈゛゛志恩さんは会話が成立しない・誤読曲解人間
~∋(｡Ψ▼ｰ▼)∈゛゛志恩さんは嘘つき・迷惑・自己中人間
◉ 愛国掲示板より転載：「トキ掲示板を語る板」会話集 は、
前に私は、私の文は、削除してもいいと書きましたが、
諸事情により、削除しないことに いたしましたので、
前文を、訂正させていただきます。
(47464)
日時：2022年01月19日 (水) 00時06分
名前：読者として
生長の家「本流復活」について考える(続したらば版）
この掲示板は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため に作成したスレッドです。
生長の家に関連する話題なら、広く受け付けます。
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。
生長の家創始者・谷口雅春先生のご人格や教えへのご批判をされる内容の投稿は一切許可しません。
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
禁止用語（シャンソン）様 (47497)
日時：2022年01月19日 (水) 16時02分
名前：おねがい
過去スレをアゲて、スレッドとは関係のない投稿者への非難を書くのはご遠慮いただけないでしょうか？
皆が迷惑しています。
人の苦情が理解できないのでは？ (47512)
日時：2022年01月20日 (木) 09時36分
名前：マネ真似
マキマネスレッド、シオの部屋でどうぞと。 (47511)
日時：2022年01月20日 (木) 09時21分
名前：（禁止用語）
木蓮という名前かマキ、という名前か
知らないけど、マキさんが、
自分のスレッドに持ち込まないで、とか
長々としたトリセツは遠慮しますとか
書かれていました。
今は「シオ」 時世でしょうか（笑） (47513)
日時：2022年01月20日 (木) 09時40分
名前：志恩さんは「クリ」という名に変更していた
「トキ」掲示板を語る板
544： トキ掲示板の工作員？ ：2022/01/20(木) 09:34:34
＞ それと、最近傍流に入って来て
トンチンカン信徒さんにぬれぎぬ着せられたからといって
なんか個人のどうでもいい話を必死で書いていたと思います。
他の男子も書いていましたが、志恩さんは無視するとか
まちがっても訂正しない、もう交流するのはいやだ、と
書いていました。何を根拠にそんなデマを？とか。
最初にこの投稿を見たときも
志恩さんは、私がどんなデマを書いたか、具体的に書いてください。
と、自分で確認や調査をせず、苦情を言ってる相手に要求してきます。
トンチンカン信徒に、なにか濡れ衣を着せられたのか
ユニクロのワンピース？などを貼って、なんだかんだ能書きを
書いていて、トンチンカン信徒氏から、こんな服の貼り付けなんてしてキモイ、と書かれていました。詳細はよく知らないいのですが、なぜ、ユニクロの話になり、きもいとかどうとかなるのか
不思議です。
話が長くなりましたが、志恩さんやトンチンカン信徒氏に
直接なにかいっても糠に釘で、
こっちの時間やエネルギーを奪われ攻撃されるだけなので、
上の、トンチンカン信徒さん専用版での、志恩さんの違反投稿は
削除要望を取り消します。
閲覧者の皆様は、トンチンカン信徒氏や、志恩さんやカモの子、など
が最低レベルの掲示板の住人だとは思わないようにしましょう
(47514)
日時：2022年01月20日 (木) 09時46分
名前：志恩さんは「クリ」という名に変更していた
＞過去スレをアゲて、スレッドとは関係のない投稿者への非難を書くのはご遠慮いただけないでしょうか？
それを最初に傍流や旧したらばや新したらばで
やりだしたのは、カモの子と志恩さんなんですが。
トキさんは自分に都合が悪いとすぐに消しますから
余計に話がややこしくなります。
本人は、ハンネは二つですと書いている。 (47516)
日時：2022年01月20日 (木) 09時50分
名前：志恩さんは「クリ」という名に変更していた
＊掲示板の運営上で議論がある場合は、http://jbbs.shitaraba.net/study/11788/ の傍流掲示板で議論をします。
＊その他、ご不明の点は、管理人までお尋ねください。
＞＊その他、ご不明の点は、管理人までお尋ねください。
この場合、不明な点を尋ねても
管理人がなにか返信するわけではないので、
普通の会社の常識とはちがうことを、頭に入れておいてください。
下手をしたら不明な点を聞いたものが、攻撃されるはめになります。
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| (49357) |
- 日時：2022年03月13日 (日) 06時02分
名前：転載
907 ：朝から脱力。。：2014/01/29(水) 07:24:48 ID:cECDnC4s890 ：ありがとう：2013/05/09(木) 17:08:45 ID:???
志恩さま 有難うございます
本日 童子さまのブログに書いてありまして
『意識的に悪意をもって迫って来るものは、
無邪気に昂奮して腹立てて迫って来る者よりは、
非常に扱いにくいのである。
こういう人に論争は無用である。
真理を与えても、
いたずらに真理を侮辱するばかりである』
まことにその通りですね。
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